עכשיו 15/08/25 15:08

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 12   [ 116 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 06/06/11 23:48 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
10/04/10 00:12

הודעות: 1690
אתחיל מ"פרה-היסטוריה".
כל הריפים אצלי הם בפורמט wav כי מזמן גיליתי שקידוד ל-flac הורס – הסאונד נהיה פחות "מפוקס" ומקבל גוון לא נעים (תוכנת הניגון היא foobar, בתוכנות שפוגעות בסאונד בעצמן – כמו jRiver - הבעיה אינה מוחשית). וזה לא אומר שתהליך הדחיסה היה לקוי – כי image מזוהה כ-Accurately ripped ע"י cue tools. אין גם שום חשיבות לעובדה ש- flac הוא lossless: זה רק אומר שהקובץ מכיל את כל המידע שהיה במקור, אבל כיצד תוכנת ניגון מחלצת את המידע on the fly – זו שאלה אחרת. יתר על כן, גיליתי שהמרת אותו האימג' flac לפורמט wav באמצעות תוכנות המרה שונות מביאה לעתים לתוצאה סונית שונה, ואחרי ההמרה האימג' wav לפעמים אינו מזוהה יותר כ-Accurately ripped. כלומר, יש כאן בעיה...

כאשר המערכת שלי הגיעה לרמת שקיפות מסוימת, התחלתי לשים לב שגם רוב הקבצים HiRes שיש לי נשמעים פחות טוב מריפים של CD. בהתחלה האשמתי את המערכת – הרי אם החברות כמו LINN או Chesky מפיצות את ההקלטות שלהן בפורמט זה, לא הגיוני שהבעיה היא בקבצים. אבל ככל שהשקעתי יותר ב"פוליש" המערכת (התאמת כבלים, שדרוג מנורות, הוספת dampers למנורות, כיול מדוקדק של RC) – כך הפער הלך וגדל, ולא לטובת HiRes. היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.

איך לא חשבתי לעשות את הבדיקה קודם.... בעצם, טוב שלא חשבתי – ב"זכות" הביעה מאד שיפרתי את סאונד המערכת :D .

_________________
ויטלי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 06/06/11 23:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
תודה על האינפורמציה!
האמת שאיזה אדם מאמרה טען משהו דומה (אם כי לא ידע להסביר את הבדיקה והגרפים שהראה).
אני עוד לא ביצעתי בדיקה כזאת, האמת שהרבה בגלל שאני חושש מהתוצאה. מלבד העובדה שה-FLACים יותר נוחים בזכות גודלם, גם העובדה שהטאגים שלהם מנורמלים בסטנדרט זה דבר מאוד מאוד חשוב לשימושנו.

אין מנוס, צריך לבדוק.

[רק הערה אחת, זה שהמרה חזרה ל-WAV לא עוברת acuraterip לא אומר הרבה, זה סה"כ checksum ויכול להיות שמשהו חסר חשיבות כמו ניסיון לשתול טאגים דופק אותו]

האם עוד מישהו ניסה והגיע לתוצאות/תובנות אגב?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 00:13 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
aloni כתב:
תודה על האינפורמציה!
...
אין מנוס, צריך לבדוק.
...

מצטרף.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 00:45 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
vitalyi כתב:
היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.


היי ויטלי
מה נשמע?

אז אחרי ההמרה ל-WAV, קיבלת סאונד טוב יותר?
אם כך, הבעיה היא בפריסה של FLAC בזמן אמת, ולא בפורמט עצמו.. וכנראה עם תוכנות מסוימות

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 04:58 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5336
michael123 כתב:
vitalyi כתב:
היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.


היי ויטלי
מה נשמע?

אז אחרי ההמרה ל-WAV, קיבלת סאונד טוב יותר?
אם כך, הבעיה היא בפריסה של FLAC בזמן אמת, ולא בפורמט עצמו.. וכנראה עם תוכנות מסוימות


זאת בהחלט אפשרות סבירה מאוד (שאני בהחלט התנסיתי בה כשהיה לי סקויז טאצ', והפריסה במחשב נשמעה עדיפה על זו שבטאצ' עצמו9, אבל "סאונד יותר טוב" הוא התרשמות סוביקטיבית - שכידוע לא תמיד זהה לקובץ נאמן למקור (הקובץ).

חוץ מזה, תודה על הפוסט ויטלי. כש hdtracks הוציאו את "להקה במנוסה" בהי רז הם הוציאו שתי גרסאות - פלאק וכזו לא דחוסה. מישהו השווה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 08:26 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
michael123 כתב:
vitalyi כתב:
היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.


היי ויטלי
מה נשמע?

אז אחרי ההמרה ל-WAV, קיבלת סאונד טוב יותר?
אם כך, הבעיה היא בפריסה של FLAC בזמן אמת, ולא בפורמט עצמו.. וכנראה עם תוכנות מסוימות

ויטלי היה די מפורט:
ציטוט:
תוכנת הניגון היא foobar, בתוכנות שפוגעות בסאונד בעצמן – כמו jRiver - הבעיה אינה מוחשית

כדי לבדוק את זה לא צריך הרבה: לרוב כרטיסי קול יש לולאה דיגיטלית - נתב את נגן ליציאת לולאה הדיגיטלית, ואחת תוכנות ההקלטה לכניסה המקבילה. השווה את קובץ המוקלט אל מקור שהתקבל מפריסת FLAC ל - WAV באופליין בעזרת תוכנות כמו זאת למשל.
ב - F2K בקונפיגורציה כמו שבניתי לעצמי כבר בדקתי ...

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 08:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
michael123 כתב:
vitalyi כתב:
היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.


היי ויטלי
מה נשמע?

אז אחרי ההמרה ל-WAV, קיבלת סאונד טוב יותר?
אם כך, הבעיה היא בפריסה של FLAC בזמן אמת, ולא בפורמט עצמו.. וכנראה עם תוכנות מסוימות

לא תאמינו :shock:
ישנם קבצי MP3 שאצלי נשמעים טוב יותר מ FLAC(לא אני המרתי).
כנראה שהדבר תלוי בסוג תוכנת ההמרה.

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 08:42 
חבר האתר


הצטרף:
18/04/11 08:05

הודעות: 98
קודם כל זה לא אמור לקרות, אבל בהנתן שאתה שומע הבדל יש כמה אפשרויות -
1) הנגן לא פותח טוב לFLAC (קל לבודד ע"י בדיקה בתוכנה כמו FOOBAR )

2) המחשב לא עומד בעומס של הפתיחה וJITTER מתווסף
אפשר לבדוק על מחשב יותר חזק/נקי, בנוסף ניתן לבדוק בTASK MANAGER מהו העומס בזמן נגינה (אחרי שמתייצב אמור להיות חד סיפרתי על כל הליבות)
כדאי לסגור אנטי-וירוס/ FIREWALL ושאר ירקות
ממליץ גם להריץ DPC לבדוק אם דריברים סוררים מעמיסים על המערכת
(http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml)

3) אולי התוכנה שמייצרת FLAC אצלך תקולה, שמור עותק מקורי של ה WAV וכווץ לFLAC ופתח מחדש
השווה את שני קבצי הWAV אם שונים יש לך בעייה בתוכנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 08:43 
חבר האתר


הצטרף:
18/04/11 08:05

הודעות: 98
valer_valer כתב:
michael123 כתב:
vitalyi כתב:
היום מתוך הסקרנות המרתי את אחד הקבצים HiRes ל- wav. הסתבר ש- flac הוא flac - הורס גם כאן, ובדיוק עם אותם הסימפטומים – צליל פחות מפוקס, בעל גוון לא נעים.


היי ויטלי
מה נשמע?

אז אחרי ההמרה ל-WAV, קיבלת סאונד טוב יותר?
אם כך, הבעיה היא בפריסה של FLAC בזמן אמת, ולא בפורמט עצמו.. וכנראה עם תוכנות מסוימות

ויטלי היה די מפורט:
ציטוט:
תוכנת הניגון היא foobar, בתוכנות שפוגעות בסאונד בעצמן – כמו jRiver - הבעיה אינה מוחשית

כדי לבדוק את זה לא צריך הרבה: לרוב כרטיסי קול יש לולאה דיגיטלית - נתב את נגן ליציאת לולאה הדיגיטלית, ואחת תוכנות ההקלטה לכניסה המקבילה. השווה את קובץ המוקלט אל מקור שהתקבל מפריסת FLAC ל - WAV באופליין בעזרת תוכנות כמו זאת למשל.
ב - F2K בקונפיגורציה כמו שבניתי לעצמי כבר בדקתי ...

רעיון מעולה (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: flac כמקור HiRes באודיו?
הודעהפורסם: 07/06/11 10:47 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
valer_valer כתב:
כדי לבדוק את זה לא צריך הרבה: לרוב כרטיסי קול יש לולאה דיגיטלית - נתב את נגן ליציאת לולאה הדיגיטלית, ואחת תוכנות ההקלטה לכניסה המקבילה. השווה את קובץ המוקלט אל מקור שהתקבל מפריסת FLAC ל - WAV באופליין בעזרת תוכנות כמו זאת למשל.
ב - F2K בקונפיגורציה כמו שבניתי לעצמי כבר בדקתי ...

ומה הייתה תוצאת הבדיקה?

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 12   [ 116 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות