אני רוצה להוציא את כל הציוד מבין הרמקולים ולהזיז אותו לצד החדר ליד המאזין או מאחור על מנת למלא את החלל בין הרמקולים בדיפיוזרים.

השאלה שאני רוצה לענות עליה היא - האם כדאי להשאיר את הקרונזילה על הריצפה ולהעביר אינטרקונקט של 8-10 מטר אליו או להעביר גם את הפוואר עם כל הציוד מה שיגרום לי לשים כבל רמקול של 8-10 מטר מהרמקולים למגבר.

אתם כמובן יודעים מה עלות של כבל כזה אז האפשרות לבדיקה בבית לא סבירה. לא מצאתי אף יבואן עם כבל של 10 מטר להדגמה לצערי.

אשמח לדעות לפה או לפה.

אודיופילית, כנראה שכדאי לך להאריך כבל רמקול ולא אינטרקונקט,
אבל כספית זה עניין של בחירה בכבלים וכו.

שמיעתית עדיף אינטרקונקט ארוך וכבל רמקולים קצר.

חשבתי שאתה טוען שהכל בראש. (במיוחד כבלים ושאר בישין)
אז מה זה משנה?
בכל מקרה אתה תתרגל.
בהצלחה.

נראה שאנחנו חלוקים.

אינטרקונקט ארוך , כבל רמקול קצר !!!

אינטרקונקט - ה-RLC שלו כמעט לא משפיע על ה-FR אם התנגדות המקור נמוכה (עד 200 אוהם נניח ) והתנגדות הכניסה גבוה (כ- 10,000 אוהם ) וזאת אפילו למרחקים של עד 50-100 מטר . (ראה כבלים של מיקרופונים/ חבור בין קונסולה למגברי ההספק בהופעות חיות)

לעומת זאת ה-RLC של כבל הרמקול (במיוחד במגבר שפופרתי - התנגדות יציאה גבוהה יחסית) יוצר גם יוצר אינטרקציה עם ה-RLC של הרמקול ומגבר ההספק ויתכנו "פיקים" ו"דיפים" די גדולים בעקומת ה-FR שהם בהחלט שמיעים.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ולמתענינים ב"דרך" ולא רק ב"תוצאה הסופית" - להלן סימוכין לדברי מפוסט קודם שלי בשירשור "האזנה ומדידות ".

המסקנה לגבי האינטרקונקט :
"אם ניקח לדוגמא אינטרקונקט באורך 100 מטר !!!! הקוטב (קרי ההנחתה בגבוהים ) תחל בקרוב מתדר של 160 KHz . "

ולהלן החישוב המפורט:

הנחות בסיס :

1. כבל -100 pF
התנגדות + השראות בתחום השמע - זניחים.
2. התנגדות יציאה של PRE 100 אוהם - טהור בלבד.
קיבול + השראות זניחים (מעולם לא ראיתי פרסום ב-SPEC של השראות וקיבול ביציאת ה- PRE )
3. התנגדות כניסה ל-POWER 10 K אוהם - טהור בלבד.
קיבול + השראות זניחים (מעולם לא ראיתי פרסום ב-SPEC של השראות וקיבול בכניסת Power - אולי פעם אחת קיבול- לא זוכר )
4. התנגדות ה-POWER היא כל כך גבוהה יחסית להתנגדות ה- PREשניתן להזניח אותה .

המעגל האקוויוולנטי הוא :

מקור מתח – PRE
נגד 100 אוהם בטור - התנגדות היציאה של ה-PRE
אינטרקונקט באורך 1 מטר : קבל שעליו מודדים את המתח - כניסת ה-POWER במקביל לאינטרקונקט .

נוסחת תדר הקוטב היא :


נציב את המספרים :


חברים , אתם מבינים זאת ??? - מתדר 16 MHz מתחילה ההנחתה בגבוהים עקב האינטרקונקט והקיבול המקבילי שלו .

כמובן ש-PRE ו- POWER לא מעבדתיים לא מסוגלים להוציא סיגנל בתדרים גבוהים אלו , אבל כאן מטרת הנסוי היא אינטרקונקטים .

ואם ניקח לדוגמא אינטרקונקט באורך 100 מטר !!!! הקוטב (קרי ההנחתה בגבוהים ) תחל בקרוב מתדר של 160 KHz

הערה: והיה והחישובים הם לא ב-100% מדוייקים , ויש את האפקטים של השראות L וקיבולים נוספים C , ובנוסף תדר 16 MHz הוא כבר RF והעניינים לא "מי יודע מה" מדוייקים - אבל סדרי הגודל נשארים זהים !!!

מצורף לינק ובו תאור המעגל והנוסחאות שאיתם בצעתי את חישובי : http://en.wikipedia.org/wiki/Low-pass_filter

קח משהו כמו מוגמי סטודיו גולד (7.5 מ') ותבדוק. עם כבל רמקול הייתי מקצר.

התלהבת קצת רוברט...
מרב התלהבות לא טרחת לשאול את Sonus האם הוא עובד עם XLR או RCA...
במערכת מאוזנת עם כבלי XLR אין כל הנחתה למרחקים כאלו והדוגמא של ציוד PA נכונה
אבל מה קורה שמחברים Single Ended ?
אז אתה תלותי בערכי היציאה והכניסה של הציוד עצמו, לכן הויכוח מה עדיף אינו חד משמעי ואביעד וגיא יכולים להגיע למסקנות שונות על ציוד שונה...
רב קדם מגברי המנורות, בעיקר הישנים, הם בעלי התנגדות יציאה גבוהה ומתוכננים לעבוד עם מגברי הספק בעלי התנגדות כניסה מתאימה,( 100Kohm ויותר)
כאשר תנסה לדחוף עם קדם מגבר שמוציא 2Kohm ביציאה (בתדרים מסוימים זה יכול להיות גם גבוה יותר) מגבר הספק עם 10Kohm וכבל ארוך - תהיה לך הנחתה כללית.
כנ"ל שנאי מוצא של מגבר מנורות בשידוך עם רמקולים מסוימים יכול לסבול מכבלי רמקול ארוכים מאוד בניגוד למגברי SS שהם בעלי התנגדות יציאה נמוכה בהרבה.
מהכרות עם הקדם מגבר של מר Sonus , התנגדות היציאה שלו עם בSE היא 50 אוהם יציב לאורך כל הספקטרום (נדיר מאוד לקדם מגברים מנורתיים ללא עזרה של שנאי ביציאה)
המגבר הוא בעל כניסה של 47Kohm , כך שעל הנייר , כבל אינטרקונקט איכותי וארוך לא אמור לפגום בתוצאה.
לדעתי זו הדרך הנכונה יותר לחבר את המערכת שלך.

מתוך האובזרבציה של סטאפים שונים, אני גם חושב כי המונובלוקים ממקמים ליד הרמקולים, ושאר הציוד - בצד, בקיר הצדדי
לא יודע אם זה קשור לסאונד או נוחות.

זה די מקובל, אם כי זה לא אומר שזאת התצורה המביאה לאיכות צליל הגבוהה ביותר.

לכבלי חיבור (interconnect) יש כמה נתונים (פרמטרים), שאחד מהם הוא הקיבול הפנימי של הכבל – שהוא הנתון העלול לפגום בצליל כאשר מדובר בכבלי חיבור ארוכים. הקיבול נמצא ביחס ישר לאורך הכבל – ככל שהכבל ארוך יותר, כך הקיבול שלו גדול יותר. לכבל מסוים באורך של 2 מטר יהיה קיבול כפול מאשר לאותו כבל באורך של מטר אחד. השילוב של עכבת המוצא של המקור (במקרה זה – הקדם-מגבר), עם הקיבול הפנימי של כבל החיבור – ועם עכבת המבוא של הצרכן (במקרה זה – מגבר/י ההספק), יוצר הנחתה בלתי נמנעת של תדרי השמע הגבוהים. הדבר נכון לכל סוגי כבלי החיבור, גם בעלי סיומת יחידה (RCA) וגם כבלים מאוזנים. את הקיבול הפנימי של כבלי חיבור ניתן להקטין – אבל רק במידה מסוימת – על ידי בחירת כבלים שונים. העניין הוא שלא תמיד ולא בהכרח אותם כבלי חיבור בעלי קיבול פנימי נמוך יותר גם נשמעים טוב יותר. בנוסף, גם כבלי חיבור בעלי קיבול פנימי נמוך יותר – אם הם ארוכים מאד – עלולים לגרום להנחתה בתדרי השמע הגבוהים.

גם לכבלי רמקול יש כמה נתונים, שאחד מהם הוא ההתנגדות הפנימית של הכבל – אשר עלולה לפגום בצליל, בעיקר כאשר מדובר בכבלים ארוכים. ההתנגדות נמצאת ביחס ישר לאורך הכבל – ככל שהכבל ארוך יותר, כך ההתנגדות שלו גדולה יותר. לכבל מסוים באורך של 2 מטר תהיה התנגדות כפולה מאשר לאותו כבל באורך של מטר אחד. מאחר והעכבה של רמקולים היא נמוכה מאד (בדרך כלל 4 או 8 אוהם), ההתנגדות של כבלי הרמקול היא משמעותית מאד. ההתנגדות נגזרת משלושה נתונים: החומר של הכבל, הקוטר שלו והאורך שלו. את עניין ההתנגדות בכבלי רמקול ארוכים הרבה יותר קל לפתור – בוחרים כבל של יצרן מסוים, מדגם מסוים, בקוטר גדול יותר – או מחברים שני כבלים במקביל. אפשר גם לחבר שלושה או ארבעה כבלי רמקול במקביל – במידת הצורך. כך ניתן לפתור את בעיית ההתנגדות של כבלי הרמקול, מבלי לוותר על אותו כבל אשר מצאנו שהוא נותן את איכות הצליל הטובה ביותר (לטעמנו ועל המערכת שלנו).