עכשיו 05/05/25 07:53

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 8   [ 73 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 14:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
בעצרת שנערכה בנצרת בסוף שבוע שעבר, תקפו הדוברים את הממשלה, וראאד סלאח מצידו, כרגיל, הקצין עד: "היו לנו אלפי ליברמנים, והם נעלמו. הם מתחת לאדמה. בית חנון תהפוך להיות בית הקברות שלך".
כל זה כמובן לא מפתיע.

תגובתה המעניינת (וגם היא לא מפתיע) של ערבייה ישראלית בשם סמר לכתבה הייתה כזאת :

ציטוט:
אנחנו לא ערביי ישראל...אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ"י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-58 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז .....תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.


ואז גולשת דרורה הגיבה (גם היא באופן לא מפתיע) לדבריה של סמר, וזו תגובתה:

ציטוט:
סמר מחיפה,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים ). פלשתם / זלגתם / חדרתם - לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחי את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר .
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?

ובואי ואומר לך כמה מילים על ה"עם" הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.

נתחיל עם השם שלכם :
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש 'פרוביניקה פלשתינה' - על שם הפלשתים שישבו בערי החוף הישראליות . הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מאירופה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד .

אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה .

תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע"י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית "עם" שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת 'ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל') שיאשש את טיעונייך .

יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית .

ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו .

אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו . זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !

ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו . כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות .. לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם .
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , "פלסטין החדשה" שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד "אחים" פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו .
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון .

לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו "מסע תענוגות בארץ הקודש" והוא נכתב ע"י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה . הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . "ארץ הבכא", כך הוא כינה את ארץ ישראל . כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל – בנה הגניוס היהודי . אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !

ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב, זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .
אזרחית יהודייה ישראלית, בעלת המקום
יישר כח עם ישראל!!


אני חושב שזה הד-קיום האופייני, עליו דיברנו בשרשורים הקודמים פה.
בתור אחד שקצת היה בעור של העם השני פה, הייתי ממליץ מאוד על דילול ע"י ההפרדה, חילופי שטחים או אוכלוסין ...

חג עצמאות שמח לנו :ישראל:

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 14:57 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
מה אתה מתפלא?
לולאי מדינות ערב,הם היו מסודרים מזמן.לצערי גם הרבה חוכמה אין בו(בעם ה"פלשתיני").
יש פתגם בערבית שאומר "אילמאנחוס,דייאמן יאסיר מאנחוס,אידא תח'ת בטיזו אלף פאנוס(או פלוס)יאסיר מאנחוס"
או בעברית המנחוס תמיד יהיה מנחוס,גם את תכניס לו לרקטום,אלף פנסים,או דינרים ישאר מנחוס.
תמיד מגיע לי,שתו לי,אכלו לי,אמיר קאטר ביקר בעזה,הציע כחצי מיליארד - $.
בתנאי אחד,תשתיות ושיקום,לא נשק,הנייה ושותפיו ענו לא תודה,אתה תיתן ואנחנו נחליט מה לעשות עם הכסף.
עד היום הם ממתינים :(

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 15:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
Hybrid כתב:
לצערי גם הרבה חוכמה אין בו(בעם ה"פלשתיני").

בחייאת Hybrid, בוא ננסה להמנע מביטויים כאלו. מול פלשתינים, מול חרדים, ומול כל אחד אחר.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 15:30 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
aloni כתב:
Hybrid כתב:
לצערי גם הרבה חוכמה אין בו(בעם ה"פלשתיני").

בחייאת Hybrid, בוא ננסה להמנע מביטויים כאלו. מול פלשתינים, מול חרדים, ומול כל אחד אחר.

כנראה לא הובנתי כהלכה,ללא הכללות,כמובן שיש בו גם חכמים.
אך ההנהגה שלו דוחפת אותו לכיוון עקום לגמרי ,זה ממשיך כבר כמאה שנה.
וכנראה לא יפסק(גם אחרי הפצצה).לא נכנס לשאיפות שלהם אם הן צודקות או לאו.
אך הם יכלו להיות במקום טוב יותר,קח את אחמד שוקרי שהיה מנהיג אש"ף לפני ערפאת.
ולאמירתו"הם היו פליטים,הם יהיו פליטים,והם ימותו פליטים"אין שיקום אלא לאחר שיחרור ארץ ישראל כולה.
בקיצור יצרו דור שלישי של מנחוסים(לא אנחנו הם)מותר להם לשאוף לכל דבר,גם אם זה לא לגיטימי מבחינתנו.
אבל להנציח מצב דפוק לדורות?

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 15:57 
חבר האתר


הצטרף:
01/03/10 20:30

הודעות: 1010
אלוני לא הייתי שם במשפט אחד פלשתינים חרדים .. ממש לא
והברייד לא טעה בגדול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 16:01 
חבר האתר


הצטרף:
01/03/10 20:30

הודעות: 1010
ועוד דבר :valer_valer .. עזוב אותו מ פוליטיקה , טוב לא יוצא מזה בדכ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 16:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
shylevy כתב:
אלוני לא הייתי שם במשפט אחד פלשתינים חרדים .. ממש לא
והברייד לא טעה בגדול

אתה מוזמן לשים מה שאתה חושב לנכון ואני אשים מה שאני חושב.
מפריע לי סטראוטיפ על פלשתינים בדיוק כמו שעל חרדים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 17:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4751
Hybrid כתב:
אבל להנציח מצב דפוק לדורות?

את אותה שאלה בדיוק יכול להפנות אליך ישראלי , פלשתינאי או אמריקאי פרגמטי.
ישראל אחראית להנצחת המצב הדפוק הכמעט בלתי הפיך, בודאי לא בצורה פחותה.

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 17:56 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
eyalp כתב:
Hybrid כתב:
אבל להנציח מצב דפוק לדורות?

את אותה שאלה בדיוק יכול להפנות אליך ישראלי , פלשתינאי או אמריקאי פרגמטי.
ישראל אחראית להנצחת המצב הדפוק הכמעט בלתי הפיך, בודאי לא בצורה פחותה.

צר לי לא חושב כך.
לאחר הכיבוש הם באו לעבוד כאן,לא היו פיגועים,לא הייתה חומה.
עם היגיון קר,אם היו ממשיכים כך היו בולעים אותנו חיים.
שלוש פעמים רצו לתת להם 90-95% מהגדה,ותמיד נוצר פיצוץ מהפחד,לא מאיתנו,אלא מעמם שלהם.
הרי ביום שבאמת יהיה שלום,מה יעשו המנהיגים שלהם?
לא יהיה להם על מה ומי לעבוד,וכל העוקץ ממלחמת הקודש יעלם.
למרות שאני מאמין שתמיד ימצאו סיבות מדוע להמשיך(עיין ערך עזה).

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבט נוסף על איך שני העמים מבינים את זיקתם למקום הזה ...
הודעהפורסם: 16/04/13 18:09 
חבר האתר


הצטרף:
11/03/12 20:29

הודעות: 2044
אני מבצע פרוייקט בירושלים, רובם של הערבים שבמחיצתי מציגים לי עם הסמרטפונים תמונות של בתיהם המטופחים, גניהם ורכושם..
אני רואה אותם מדושני ענג. שבחרו להיות דומים לנו. אנחנו הוא ה-מודל לחיקוי .
הם בעצמם רואים מה קורה סביבם -לוב ,תוניס ,מצריים, ירדן,סוריה ,לבנון, והם יודעים באמת את האמת.
ישנם "סמר" כאלו בפרט ובכלל, שמקנאים לאוסף הקטן של ה-"פליטים" על מה שעשה פה ב-65 שנים , איזו הכרה עולמית יש בנו, בטכנולוגיה
רפואה חקלאות ועוד.........
וחלקם של ה-"סמרים "עם גמל בחנייה.
לכן סמר ושכמותה ימשיכו לנבוח , והשיירה תעבור.

יש בעייה בג'יטר . רק שכאן מדובר בשנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 8   [ 73 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות