עכשיו 19/08/25 09:38

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 13 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 01:05 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
מתוך כמה דברים שכמה אנשים כתבו לאחרונה בשרשורים שונים, עולות כמה שאלות:
1. עד כמה החושים שלנו מדויקים?
2. עד כמה החושים שלנו מהימנים?
3. עד כמה ניתן להיסמך על החושים שלנו?


עד כמה החושים שלנו מדויקים?

תלוי באיזה פרמטר ובאיזו ממידת דיוק.

באמצעות חוש הראיה בלבד, ללא אמצעי עזר, לא ניתן למדוד מידות כמו אורך, ברמת דיוק גבוהה, כמו רמת דיוק של 1%.
באמצעות חוש הראיה בלבד, ללא אמצעי עזר וללא נקודות ייחוס, לא ניתן למדוד מידות כמו מהירות מכונית נוסעת, ברמת דיוק גבוהה.
באמצעות חוש השמיעה בלבד, ללא אמצעי עזר, לא ניתן למדוד נתונים כמו אחוז עיוותים הרמוניים במגברים, ברמת דיוק גבוהה.

עם זה, מבחינה מעשית, ניתן לאמוד מידות שונות לצרכים שימושיים של חיי היום-יום.
כאשר מונח לפנינו עצם במרחק ידוע, נניח במרחק של מטר אחד, ניתן לאמוד האם אורכו קרוב יותר לחצי מטר, או למטר אחד, או לשני מטר. זה לא מדויק, אבל זה שימושי לצרכים מעשיים שאינם דורשים רמת דיוק גבוהה.

כמובן, לשם ביצוע עבודות, או פעולות, ברמת דיוק הגבוהה מסף מסוים, יש להשתמש בציוד מדידה.


עד כמה החושים שלנו מהימנים?

טעויות חושיות מתרחשות, לפעמים.
יש כמה וכמה דוגמאות של שרטוטים מסוימים, או של ציורים מסוימים, היוצרים הטעיה חושית.
דהיינו, החושים שלנו אינם מהימנים ב- 100% -- לא תמיד.

עם זה, מבחינה מעשית, לשימושים של חיי היום-יום, במרבית המקרים, מרבית הדיווחים החושיים שלנו הם מהימנים במידה מספקת לאותם צרכים מעשיים.


עד כמה ניתן להיסמך על החושים שלנו?

אחלק את השאלה הזאת לשני חלקים:
1. בחיי היום-יום.
2. לעניין מערכת השמע.


בחיי היום-יום

גם בבית, או במשרד, וגם כאשר אנשים הולכים בדרך, בין אם בדרך כפרית, או דרך עירונית – אנשים נסמכים על החושים שלהם – ובצדק. גם בעת רכיבה על סוס, או על אופניים, או בנהיגה ברכב – אנשים נסמכים על החושים שלהם – ובצדק.

למעשה, החושים הם הדבר העיקרי עליו אנחנו נסמכים במגוון פעילויות יום-יומיות – במקרים רבים הם גם הדבר היחיד עליו אנחנו נסמכים.

כאשר אני נוהג ברכב ורואה הולך רגל חוצה את מסלול הנסיעה שלי – אני מאט, או בולם, בהתאם לצורך. איני שואל את עצמי שאלות פילוסופיות בדבר מידת הדיוק והמהימנות של החושים שלי.

כאשר אני חוצה ברגל מעבר חציה ושומע צפירת מכונית – אני מביט לראות מה מקור הצפירה והאם היא מתייחסת אליי, האם היא מנסה להזהיר אותי. איני שואל את עצמי שאלות פילוסופיות בדבר מידת הדיוק והמהימנות של החושים שלי.

כאשר אני נכנס הביתה והבית חשוך – אני מדליק את האור. איני שואל את עצמי שאלות פילוסופיות בדבר מידת הדיוק והמהימנות של החושים שלי.

כאשר אני נכנס הביתה ומריח ריח של גז – אני נמנע מלהדליק אש, פותח את החלונות ויוצא החוצה לסגור את ברז מיכל הגז. איני שואל את עצמי שאלות פילוסופיות בדבר מידת הדיוק והמהימנות של החושים שלי.

הבאתי מספר מצומצם של דוגמאות, הממחישות את הכלל, או את העיקרון.
באופן עקרוני ומבחינה מעשית, החושים שלנו הם הדבר היחיד, או הדבר העיקרי, עליו אנו נסמכים בפעילויות יום-יומיות רבות. זה כך – ונכון להיום, אין לזה תחליף.

כמובן, כאשר אני בא לחתוך כבל חשמל לאורך של 1.20 מטר, אני מודד את האורך באמצעות מטר מתקפל, מסמן וחותך.
לצורך עבודות הדורשות רמת דיוק גבוהה יותר אני משתמש במכשירי מדידה מדויקים יותר, כמו סרגל זחיח (Vernier caliper) מכאני, או סרגל זחיח מכאני בעל צג דיגיטאלי, או מיקרומטר – וכך הלאה.


לעניין מערכת השמע

אחלק את הסוגיה הזאת לשלושה חלקים:
1. בחירת פריטים למערכת השמע.
2. בניית פריטי ציוד למערכת השמע.
3. ביצוע טיפול אקוסטי.


לעניין מערכת השמע – רקע כללי

אתייחס לדברים בפן האישי שלי בלבד.
אמנם, להתרשמותי, הדברים האלה נכונים לאנשים רבים, אבל לא בהכרח לכל האנשים – לכן אתייחס לעצמי בלבד.

אני אוהב מוסיקה, אני שואב הנאה רבה מהאזנה למוסיקה.
לכן אני הולך מדי פעם לקונצרטים.
לכן גם השקעתי כסף, זמן ואנרגיה בהקמת מערכת השמע שלי.

מערכת השמע שלי נועדה לתכלית אחת בלבד – על מנת שאיהנה מהאזנה למוסיקה דרכה.
הכסף, הזמן והאנרגיה שהשקעתי ואני ממשיך להשקיע במערכת שלי נועדו להעצים, ככל הניתן, במסגרת אפשרויותיי, את הנאה שלי מהאזנה למוסיקה דרך המערכת.

התכונה החשובה לי ביותר במערכת השמע היא מידת 'המוסיקאליות' שלה.
מבחינתי, מידת 'המוסיקאליות' של מערכת השמע היא המידה בה המוסיקה הנשמעת דרכה היא משכנעת, מרגשת, כובשת וסוחפת.
ככל שהמוסיקה הנשמעת דרך מערכת השמע שלי היא יותר משכנעת, מרגשת, כובשת וסוחפת – כך אני שומע יותר את המוסיקה עצמה ופחות את המערכת, או את הפרמטרים השונים של המערכת. כאשר מערכת השמע מוסיקאלית, אני נסחף עם המוסיקה, נשאב למוסיקה, מקשיב רק למוסיקה – ואיני מתייחס לפרטים טכניים של המערכת, כמו איזון טונאלי, תמונת במה וכולי.

מבחינה מעשית, ניתן לדלג על המינוח שלי 'מוסיקאליות' של מערכת שמע.
ניתן להחליף מינוח זה במינוח אחר, למשל, "המידה בה המוסיקה המתנגנת דרך המערכת מהנה אותי יותר". המינוח החליפי עשוי להתאים למספר רב יותר של אנשים.
בכל מקרה, נראה לי שהבהרתי את כוונתי.


בחירת פריטים למערכת השמע

מניסיוני, מצאתי שהדבר היחיד עליו אני יכול להיסמך לצורך בחירת פריטים למערכת השמע שלי הוא חוש השמיעה שלי.

אבהיר ואפרט.

נתונים נמדדים

מניסיוני מצאתי שתוצאות המדידות המקובלות, כמו אלה המתפרסמות על ידי היצרנים, אינן אומרות לי מאום באשר לאיכות הצליל ובאשר לאופי הצליל של פריטי ציוד למערכת השמע.

לדוגמא, אם אחוז העיוותים ההרמוניים הכולל של מגבר הספק מסוים הוא 0.5%, או 0.1%, או 0.01%, או 0.001% - נתון זה חסר כל משמעות עבורי והוא אינו אומר לי מאום איזה מאותם מגברים יישמע לי טוב יותר, או מוסיקאלי יותר, או מהנה יותר.
להתפלגות ההרמונית של העיוותים יש משמעות רבה, הרבה יותר מאשר לסך כל אחוז העיוותים ההרמוניים – אבל גם ההתפלגות ההרמונית של העיוותים בלבד וכשלעצמה אינה מהווה עבורי מידע מספיק באשר לאיכות הצליל ולאופי הצליל של המגבר.


סקירות וחוות דעת של משתמשים אחרים

במרבית המקרים, סקירות וחוות דעת של משתמשים אחרים הם חסרות משמעות עבורי.
לפעמים סקירות או חוות דעת גורמים לי לרצות לשמוע את הפריט המדובר על המערכת שלי – אבל הן לא מהוות תחליף לבחירה מתוך מה שאני שומע במו אוזניי, על המערכת שלי.

אבהיר ואפרט.

1. מידת ההנאה שמערכת שמע מסוימת גורמת אינה מדע מדויק. לא קיים בעולם שום מדד, בר מדידה, המצביע על מידת ההנאה שמערכת מסוימת תגרום לאנשים מסוימים.
בנוסף, לאנשים שונים יש טעם שונה והעדפות שונות.
לכן, פריט מסוים שמוצא חן בעיני אנשים מסוימים, לא מוצא חן בעיני אנשים אחרים – וההיפך.
שמעתי מערכות שבעליהן התמוגגו מאיכות הצליל שלהן, בעוד בעיני הן לא מצאו חן כלל.
היו אנשים שביקרו אצלי ושמעו את המערכת שלי, (אשר בעיני היא מוצאת חן מאד), בעוד בעיניהם היא לא מצאה חן.

2. לפריטי ציוד שונים יש מאפייני צליל שונים – וכן יש עניין של התאמה למאפייני הצליל של כלל המערכת.
למשל, קדם-מגבר מסוים יכול להיות בהיר ומפורט יותר מהממוצע.
במערכת הנוטה לבהירות-יתר ולפירוט-יתר, קדם-מגבר כזה לא יתאים לטעמם של אנשים רבים – אבל לא לכולם.
במערכת הנוטה לעמימות מסוימת, קדם-מגבר כזה יתאים לטעמם של אנשים רבים – אבל לא לכולם.

3. מניסיוני מצאתי שבמקרים בהם אני יכול לשלוט במידת הפירוט של הצלילים הבינוניים-גבוהים, (כמו, למשל, באמצעות החלפת שפופרות של יצרנים שונים, או באמצעות בחירת תקעים לכבלי החשמל) – יש שני דברים הבאים האחד על חשבון השני. יותר פירוט של הצלילים הבינוניים-גבוהים בא על חשבון "הנפח", או "הבשר", או "המלאות" של אותם צלילים. בכל המקרים האלה אני מנסה למצוא את האיזון, העונה לטעמי, בין הפירוט לבין המלאות של הצלילים הבינוניים-גבוהים. אין כאן חוקים קבועים, יש כאן עניין של איזון והתאמה לטעמי שאישי.

4. אין מאפייני צליל קבועים ואחידים אשר כל האנשים מגדירים אותם כ'מוסיקאליים'.
יש אנשים אשר בעיניהם מערכת בהירה ומפורטת במיוחד נחשבת למוסיקאלית, או למהנה יותר.
יש אנשים אשר בעיניהם מערכת בעלת איזון טונאלי נחשבת למוסיקאלית, או למהנה יותר.
יש אנשים אשר בעיניהם מערכת בעלת חוסר איזון טונאלי נחשבת למוסיקאלית, או למהנה יותר – וכך הלאה.

5. כמעט לכולם יש מגבלות תקציב. באופן מעשי, אדם יכול לבחור פריטים למערכת השמע רק במסגרת התקציב שלו.
כמעט לכל אחד מהפריטים במערכת השמע שלי (לבד, אולי, מהרמקולים שלי), יש פריטים אחרים הטובים יותר מאשר אלה הנמצאים במערכת שלי. איני יכול לרכוש את אותם פריטים, משום שהאמצעים הכספיים שלי נתונים ומוגבלים. אני יכול לתמרן את סדר העדיפויות שלי (למשל, האם להחליף את המכונית שלי, או לא), אבל איני יכול לרכוש מוצרים מעבר לאמצעים הכספיים שלי.

6. אין מערכת שמע מושלמת בעולם, בכל מחיר שהוא. בכל מערכת יש פשרות מסוימות, דברים מסוימים באים על חשבון דברים אחרים.
לאנשים שונים יש העדפות שונות – ומתוך כך, אנשים שונים יעדיפו איכות גבוהה מאד בנתונים מסוימים של המערכת, על חשבון פשרות מסוימות בנתונים אחרים של המערכת.


לכן, מתוך כל האמור לעיל, אין מצב קבוע ומתמיד של 'נירוונה אודיופילית מושלמת'. אנשים מגיעים לפעמים עם המערכת שלהם למצב של 'נירוונה אודיופילית' – אבל זאת נירוונה יחסית וזמנית. תמיד יש טוב יותר, תמיד יכול להיות טוב יותר, בעוד כמעט אף פעם אין מספיק אמצעים כספיים.
זאת הסיבה שיש אודיופילים אשר משדרגים את המערכת שלהם שוב ושוב – משום שאין שום אפשרות להגיע לפסגה, או להגיע למערכת אידיאלית מכל הבחינות – משום שלא קיימת פסגה ולא קיימת מערכת אידיאלית, גם לא לטעם אישי מסוים.

לכן, כאשר מופיעה סקירה על פריט מסוים, או כאשר מישהו מדווח שפריט מסוים נשמע לו נהדר, או מוסיקאלי מאד – כל עוד איני מכיר את המערכת שלו לפרטי פרטים, כולל האקוסטיקה שלו – וכל עוד איני מכיר את טעמו האישי ואת העדפותיו האישיות לפרטי פרטים – דיווח כזה הוא חסר משמעות עבורי.
לכן, לכל היותר, סקירה כזאת, או דיווח כזה, יגרמו לי לרצות לשמוע את הפריט המדובר במו אוזניי, על המערכת שלי.

לכן, איני מכיר כל אפשרות אחרת לבחירת פריטים למערכת השמע שלי – לבד מאשר האופן בו הם נשמעים לי, על המערכת שלי.

יש מקרים בהם אין אפשרות מעשית לנסות פריט מסוים על המערכת שלי טרם הרכישה. למשל, ראש לפטפון. במקרים כאלה האפשרות היחידה היא להיסמך על חוות דעת של אחרים. במקרים כאלה, חשוב לנסות ולאתר את אותם סוקרים, את אותם נותני חוות דעת, אשר טעמם דומה, או קרוב, לטעמי.


בניית פריטי ציוד למערכת השמע

מדי פעם אני בונה בעצמי פריטי ציוד למערכת השמע (מגברים, ממירי DAC ועוד) – או מרכיב קיטים מוכנים, או בונה פריטי ציוד מההתחלה עד הסוף.

במקרים כאלה, השלב הראשון, לאחר תום ההרכבה, או הבנייה, הוא סדרת מדידות.
המדידות נועדו לוודא שאין תקלות משמעותיות, או חריגות משמעותיות, בפעולתם של אותם מכשירים.

עם זה, גם כאשר מכשיר נמדד תקין לחלוטין, גם כאשר הוא נמדד היטב – זה עדיין לא אומר לי מאום על איכות הצליל שלו ועל אופי הצליל שלו.
המדידות לא מהוות תחליף למבחן הסופי והעליון – מבחן ההאזנה.


ביצוע טיפול אקוסטי

יש מקרים בהם בחדרים מסוימים, ללא כל טיפול אקוסטי, מערכת השמע נשמעת בסדר, או נשמעת טוב.
עם זה, גם במקרים כאלה, כמעט אף פעם מערכת שמע לא תישמע במיטבה ללא כל טיפול אקוסטי.

יש מקרים בהם בחדרים מסוימים, ללא כל טיפול אקוסטי, המערכת נשמעת גרוע מאד.
זה קרה, למשל, בדירתי הנוכחית.
כאשר התמקמתי בדירה ומיקמתי את המערכת – הצליל שלה היא מזוויע, בלתי נסבל – בשל רמת הדהוד גבוהה מאד.

את רמת ההדהוד הגבוהה איתרתי מיד, מתוך שמיעה בלבד.
גם לפתרון לאותה רמת הדהוד גבוהה הגעתי בעצמי – תליתי וילונות על כל קירות החדר.
לאחר תלית הוילונות, רמת ההדהוד הונחתה באופן משמעותי – ויכולתי ליהנות הנאה רבה ועצומה מהמוסיקה הבוקעת דרך המערכת.

עם זה שמצב האקוסטיקה בחדר היה טוב מאד, יחסית – הוא לא היה מושלם. ידעתי שניתן לשפר את המצב האקוסטי, אבל לא ידעתי איך – לא בפירוט.

בנקודה זאת לא מצאתי תחליף לייעוץ אקוסטי מקצועי.
הזמנתי יועץ אקוסטי מקצועי, אשר האזין, מדד – ונתן את המלצותיו באשר לטיפול האקוסטי הנדרש.
(המלצותיו כללו, בין השאר, להשאיר את הווילונות על הקירות כפי שהם. היה צורך להוסיף עוד כמה בולעי צליל בנקודות מסוימות).

לשם טיפול אקוסטי חלקי, לפתרון בעיות ספציפיות ומוגדרות, ניתן להיעזר לפעמים בשמיעה בלבד.
לטיפול אקוסטי מיטבי, נדרש יותר מזה.
בעיקרון, לשם טיפול אקוסטי מיטבי, יש שתי דרכים.
הדרך האחת קצרה יותר וזולה יותר.
הדרך השנייה ארוכה יותר ויקרה יותר.

הדרך הקצרה יותר והזולה יותר היא להיעזר בייעוץ אקוסטי מקצועי, הכולל גם מדידות.

הדרך הארוכה יותר והיקרה יותר היא לבצע שורה של ניסיונות עם מספר פתרונות אקוסטיים שונים, פתרונות בעלי מידות שונות ובמיקומים שונים בחדר.


לסיכום,
שוב, איני מכיר כל אפשרות אחרת לבחירת פריטים למערכת השמע שלי – לבד מאשר האופן בו הם נשמעים לי, על המערכת שלי. לא מצאתי שום אפשרות אחרת ושום תחליף שהוא, לבד מאשר להיסמך על חוש השמיעה שלי.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: המשך והשלמה
הודעהפורסם: 27/08/12 01:54 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
יש אנשים הטוענים שלא ניתן להיסמך על החושים שלנו – ולכן לא ניתן לבחור פריטים למערכת השמע מתוך האזנה.

אחד הטיעונים הוא שלפעמים קיימות אשליות חושיות.
טיעון אחר הוא שאנשים מושפעים גם ממראה עיניים, מתג מחיר ומציפיות מוקדמות – ומתוך כך מה שהם שומעים אינו אמיתי, לפחות בחלקו.

לטעמי, זה לא משנה מאום.
נניח, לצורך הדיון, שחלק מהדברים שאני שומע במערכת מקורם בדמיון שלי, נניח שהם לא ממשיים.
זה לא משנה לי מאום.
כל עוד פריט מסוים במערכת שלי מגביר את תחושת ה'מוסיקאליות', לאוזניי ולטעמי – כל עוד פריט מסוים במערכת השמע מעצים את ההנאה שלי מהאזנה למוסיקה דרך המערכת – לא משנה לא מאום איזה חלק ממנגנון השמיעה שלי הוא 'אמיתי' ואיזה חלק 'נמצא בדימיון' – הדבר היחיד המשנה לי הוא התוצאה הסופית – מה גורם למערכת שלי להנאה רבה יותר מהאזנה למוסיקה דרכה – מה גורם, לא איך הוא גורם.

כאשר פריט מסוים גורם לי הנאה רבה יותר מהאזנה למוסיקה דרך המערכת – לא משנה לי באופן מהותי איך פועל המנגנון המביא לי הנאה רבה יותר מהאזנה למוסיקה. לא משנה לי מה נמדד ומה לא נמדד, לא משנה לי מה 'ממשי' ומה 'נמצא בדמיון'. כל עוד אותו פריט מגביר את ההנאה שלי מהאזנה למוסיקה באופן רצוף ומתמיד – אעדיף פריט זה על פני פריט אחר אשר מביא לי הנאה פחותה יותר מהאזנה למוסיקה.

אגב, במשך השנים למדתי לבטוח בשמיעה שלי. פעמים רבות מאד נוכחתי לדעת ששמעתי דברים שונים לחלוטין מהציפיות המוקדמות שלי, לפעמים דברים מנוגדים לציפיות המוקדמות שלי – לטוב ולרע. לפעמים דברים מסוימים נשמעו לי הרבה יותר טוב מהציפיות המוקדמות שלי, בפעמים אחרים דברים נשמעו לי הרבה יותר גרוע מהציפיות המוקדמות שלי – והיו פעמים שמה ששמעתי היה תערובת של דברים טובים ורעים, כולם, או חלקם, בניגוד לציפיות המוקדמות שלי.

כאמור, זה לא משנה לי מאום אם מה שאני שומע הוא 'אמיתי', או שהוא 'בדמיון' – הדבר היחיד שמשנה כאן הוא התוצאה הסופית – מידת ההנאה והריגוש שלי מהאזנה למוסיקה דרך המערכת.


טיעון אחר הוא שעם הגיל, השמיעה פחות טובה, מבחינה רפואית.
גם זה לא משנה מאום.
גם בגיל מתקדם אני נהנה מהאזנה לקונצרטים חיים – וגם למוסיקה דרך המערכת.
נהפוך הוא, אני בוחר את אותם פריטים המביאים לי יותר הנאה מהאזנה למוסיקה דרך המערכת – על השמיעה הנוכחית שלי, כפי שהיא, לטוב ולרע.
זה יהיה טיפשי אם אבחר פריטים למערכת השמע על פי איך שאדם אחר שומע – גם אם השמיעה שלו טובה יותר מבחינה רפואית.
במקרה כזה, אולי אותו אחר ייהנה יותר מהאזנה למערכת שלי – אבל לא אני.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 01:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
עצוב לי לראות אדם בגיל שלך ועם נסיון החיים שלך שכותב כל כך יפה אבל עם כל הרבה טעיות ולא רק לוגיות.

אין סיבה בעולם לסמוך על החושים שלנו אם יש אפשרות לקבל עזרה מדוייקת מבחוץ.
שאדם הולך לקנות אבטיח, אין לו בררה אלא להסתמך על החושים שלו בשביל לדעת אם האבטיח טוב או לא.
שאדם הולך ברחוב אין לו בררה אלא להסתמך על החושים שלו בשביל לא ליפול לבור או להידרס.
מדי פעם החושים שלנו מטעים אותנו ואנחנו אוכלים אבטיח מקולקל או נופלים לבור פתוח או נדרסים.

הסיבה לזה פשוטה מאוד, אין כלי בחוץ נכון להיום שיכול למנוע את זה - אם היה אנשים היו משתמשים בו.

אם ננסה להסיק מזה על מערכת אודיו זה בדיוק אותו דבר, אפשר להסתמך על האוזניים והעניים לבד ואפשר להעזר בכלי מדידה בחוכמה.

אתה יכול להגיד שאתה לא מכיר שום כלי מדידה שיעזור לך להחליט, זה בסדר אבל זה לא עושה אותך חכם בעניין אלא ההפך. תמשיך לחשוב שאתה צודק ואם אתה צודק אתה תגיע רחוק אם לא פשוט יגמר לך הכסף ולא תתקדם לשום מקום.
בסופו של יום איך שלא תסתכל על זה, המציאות היא ההוכחה הטובה ביותר.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 01:56 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
לא קראתי עדיין את תוכן הפוסט - אבל מברוק על הצורה , העריכה ...........ובעיקר ההשקעה - כשראוי לפרגן אז מפרגנים (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 02:03 
חבר האתר


הצטרף:
01/01/09 18:52

הודעות: 1157
כתיבה רהוטה, מושקעת, ידידותית לעין וקולחת. אבל לא הבנתי מה הפואנטה. בשביל מה כתבת את כל זה? או על מנת לחדד את השאלה, מה כתבת פה שלא היה ידוע קודם לכן?
אין צורך לענות לי, אני יודע שאתה "מתעלם" ממני. אני מעלה את השאלה הזאת לשאר קוראי הפורום, כדי לראות אם יש לי שותפים לגירוד הפדחת לאחר קריאת המגילה הזאת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 02:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
matanoosh כתב:
כתיבה רהוטה, מושקעת, ידידותית לעין וקולחת. אבל לא הבנתי מה הפואנטה. בשביל מה כתבת את כל זה? או על מנת לחדד את השאלה, מה כתבת פה שלא היה ידוע קודם לכן?
אין צורך לענות לי, אני יודע שאתה "מתעלם" ממני. אני מעלה את השאלה הזאת לשאר קוראי הפורום, כדי לראות אם יש לי שותפים לגירוד הפדחת לאחר קריאת המגילה הזאת.


+1

ממה שאני מבין הבחור לא אוהב שמערערים לו את תפיסת החיים שסיגל לעצמו, רק הטובים מסוגלים ללמוד מטעויות ולהתקדם, הוא לא אחד מהם. אז מה הוא עושה? מנסה בכל דרך להוכיח שהוא צודק, אבל שאתה טועה בבסיס זה כמעט בלתי אפשרי לסובב את זה כדי שיצא נכון.

רק תחשוב כמה שעות לקח לו לכתוב את הפוסט הזה! מדהים :shock:

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 06:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
Sonus כתב:
matanoosh כתב:
כתיבה רהוטה, מושקעת, ידידותית לעין וקולחת. אבל לא הבנתי מה הפואנטה. בשביל מה כתבת את כל זה? או על מנת לחדד את השאלה, מה כתבת פה שלא היה ידוע קודם לכן?
אין צורך לענות לי, אני יודע שאתה "מתעלם" ממני. אני מעלה את השאלה הזאת לשאר קוראי הפורום, כדי לראות אם יש לי שותפים לגירוד הפדחת לאחר קריאת המגילה הזאת.


+1

ממה שאני מבין הבחור לא אוהב שמערערים לו את תפיסת החיים שסיגל לעצמו, רק הטובים מסוגלים ללמוד מטעויות ולהתקדם, הוא לא אחד מהם. אז מה הוא עושה? מנסה בכל דרך להוכיח שהוא צודק, אבל שאתה טועה בבסיס זה כמעט בלתי אפשרי לסובב את זה כדי שיצא נכון.

רק תחשוב כמה שעות לקח לו לכתוב את הפוסט הזה! מדהים :shock:

כתיבה לשמה,ולא משנה כרגע ההזדהות עימה ,איננה מהווה מכשול אפילו להדיוטות כמוני.
יהושע כתב את מישנתו וגם אם אתם מתנגדים לה ,ואו אינכם מסכימים לה .יהיו כאלו שימצאו בה עניין ואו עצה שתעזור להם לבצע שינוי זה או אחר במערכת שלהם.
הרי רובנו בנינו את המערכות שלנו בדרך של ניסוי ותהייה.אין אחד שלא ביצע בעברו טעות אחת או שתיים.
והרי כולנו בסופו של יום רוצים להינות ממוזיקה,והסרקזם איננו חייב לצוץ בכל פוסט שני ושלישי.
יהושע נהניתי לקרוא (Y)

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 11:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
Sonus כתב:
matanoosh כתב:
כתיבה רהוטה, מושקעת, ידידותית לעין וקולחת. אבל לא הבנתי מה הפואנטה. בשביל מה כתבת את כל זה? או על מנת לחדד את השאלה, מה כתבת פה שלא היה ידוע קודם לכן?
אין צורך לענות לי, אני יודע שאתה "מתעלם" ממני. אני מעלה את השאלה הזאת לשאר קוראי הפורום, כדי לראות אם יש לי שותפים לגירוד הפדחת לאחר קריאת המגילה הזאת.


+1

ממה שאני מבין הבחור לא אוהב שמערערים לו את תפיסת החיים שסיגל לעצמו, רק הטובים מסוגלים ללמוד מטעויות ולהתקדם, הוא לא אחד מהם. אז מה הוא עושה? מנסה בכל דרך להוכיח שהוא צודק, אבל שאתה טועה בבסיס זה כמעט בלתי אפשרי לסובב את זה כדי שיצא נכון.

רק תחשוב כמה שעות לקח לו לכתוב את הפוסט הזה! מדהים :shock:

הי סונוס, אני חושב שאתה מתנגד/מתנגח לחינם.
אם היית קורא הכל היית מבין שאין פה שלילה קטגורית של שום דבר. יש כאן סה"כ הסבר של תפיסה ומה הוביל לתפיסה הזאת. כולל דוגמאות ומדדים שמעניינים את יהושע.

אולי השאלה של מתן דווקא במקום: "מה כתבת שלא היה ידוע קודם?"
אז אני מניח שלאחדים זה "ידוע" משום שהם מזדהים עם הדרך הזאת, לאחרים זה "ידוע אבל לא מוסכם" וקבוצה שלישית בכלל לא השקיעו בזה מחשבה.
אני מניח שבעקבות כל השירשורים ה"טכניים" לאחרונה (שבפועל הם יותר פילוסופיים מכל דבר אחר), יהושע החליט לכתוב את תפיסתו בצורה מלאה במקום לתת רק פיסה כל פעם תוך כדי הדיונים. על הכיפק.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 11:40 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
יַרְגִּיל עַצְמוֹ לְהַכְנִיס אַהֲבַת בְּנֵי אָדָם בְּלִבּוֹ, וַאֲפִילוּ הָרְשָׁעִים, כְּאִלּוּ הָיוּ אֶחָיו וְיֹתֵר מִזֶּה,
עַד שֶׁיִּקְבַּע בְּלִבּוֹ אַהֲבַת בְּנֵי אָדָם כֻּלָּם, וַאֲפִלּוּ הָרְשָׁעִים יֶאֱהַב אֹתָם בְּלִבּוֹ...

וּבַמֶּה יֶאֱהַב,
בִּהְיוֹתוֹ מַזְכִּיר בְּמַחֲשַׁבְתּוֹ טוֹבוֹת אֲשֶׁר בָּהֶם,
וִיכַסֶּה מוּמָם וְלֹא יִסְתַּכֵּל בְּנִגְעֵיהֶם אֶלָּא בַּמִּדּוֹת הַטּוֹבוֹת אֲשֶׁר בָּהֶם.

וְיֹאמַר בְּלִבּוֹ,
אִלּוּ הָיָה הֶעָנִי הַמָּאוּס הַזֶּה בַּעַל מָמוֹן רַב כַּמָּה הָיִיתִי שָׂמֵחַ בְּחֶבְרָתוֹ, כְּמוֹ שֶׁאֲנִי שָׂמֵחַ בְּחֶבְרַת פְּלוֹנִי.
וַהֲרֵי זֶה, אִלּוּ יַלְבִּישׁוּהוּ הַלְּבוּשִׁים הַנָּאִים כְּמוֹ פְּלוֹנִי הֲרֵי אֵין בֵּינוֹ לְבֵינוֹ הֶבְדֵּל.
Now it places the lotion in the basket.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עד כמה ניתן לסמוך על החושים שלנו?
הודעהפורסם: 27/08/12 11:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
פעם היה פשוט
היה "אודיופילים" והיו ה"טכנוקראטים" - או בקיצור אלו ששומעים ואלו שמודדים (בהתאמה).
במשך שנים רבות, שתי הקבוצות הללו חיות זו לצד זו בשלום עד אשר איזה ירקרק פה ושם מחליט לשאול שאלה פשוטה על "כבלים" :)

לאחרונה קמות להן, בחוצפה רבה, תתי קבוצות של הנ"ל, כלומר אודיופילים שמודדים :shock: וטכנוקראטים ששומעים :evil: - מה שיוצר כאוס טוטאלי בפורומים ובכלל. :roll:

אני קורא לסדר לפני שהמצב יחמיר ולפני שאותם מוהיקנים (אלו שלא מודדים כלום וזה לא מעניין אותם), יהיו ממש בסכנת הכחדה ויתהפכו על יצרם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 13 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות