עכשיו 02/05/25 20:20

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 12:19 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18392
פשרה או חוויה.. ?

בעקבות שאלתו\הפנייתו של ריכטר ידידנו לנושא, לקחתי על עצמי (אחרי שרשמתי לי בשול שאני צריך לכתוב
על זה קצת) לכתוב כמה מילים.. על הנושא הזה בפרט ואולי על עוד דברים שאחשוב עליהם, בהיסחפות הזרם.
על מה אנחנו מדברים? על האזנה למוסיקה בעזרת אוזניות – כחוויה בפני עצמה ולאחר מכן בהשוואה למערכת "רגילה" ייעודית.

רק לשם הקדמה קצרה..
כבר כתבתי זאת בכמה וכמה הזדמנויות, עולם האוזניות היה עולם מאד חזק אצלי, שהתחלתי בתחום
האודיופיליה, עשיתי "טעות" ונכנסתי לאחד הפורומים המגרים ו"הבעייתיים" ביותר לאלו החולים במחלה..
HEAD – FI.. ומשם זאת רק "ירידה"... (יש להם שם משפט, ברוך הבא, תגיד שלום לארנק שלך –
באנגלית זה נשמע טוב יותר)
רכשתי לא מעט אוזניות, מגברים ועוד.. לאחר מכן - מכרתי את כולן. ולפני כמה שנים שנכנסתי לבית החדש וגם
בן משפחה חדש הגיח.. רכשתי לי שוב זוג, כדי שאוכל עדיין ליהנות ממוסיקה, כאשר חייבים להיות בשקט = פשרה.
מהמשפט האחרון יוצא – שהפשרה לשלום בית, שקט לישנים ואי הפרעת מנוחתם, הביאה אותי לרכוש סט אוזניות.. ולאו דווקא החוויה עצמה בהשוואה.
אבל זה לא בדיוק נכון.. זה אמנם היה הקטליסט הטבעי, למשהו שדי התגעגעתי אליו במשך הזמן שכל האוזניות נמכרו.

הפשרה – האזנה עם זוג אוזניות.. לא מפריעה לסובבים והסביבה לא מפריע לך.. שזה משהו לא
פחות חשוב אצל חלק מהמאזינים האטומים (אלה עם האוזניות על הראש)..להפריד את הסביבה מחוויית האזנה..
אבל אנחנו בפשרה.. אז נמשיך עם זה.
בעודי מאזין למוסיקה זמן ממושך במיוחד ביום יום, והיה והבית עומד מלכת בשעה מסוימת.. ברירתי היפה יותר,
היא להתכנס בתוך עצמי ולהמשיך עם המוסיקה לאוזניי בלבד.
(ד"א אני מכיר כמה בתים ששומעים בהם מוסיקה בפול ווליום שכולם ישנים, הרגל? או אולי אי אכפתיות..
לא יודע.. אבל אצלי זה לא תפס.. לא שאני שומע בווליום גבוה גם שכולם ערים.. מילא)
כך האוזניות יוצאות כאשר אני מרגיש שהבית אמור להיות שקט יותר.. וזה בא בדרך כלל בהמשך לכמה שעות שהמערכת פעלה..
בעקרון יש 2 אופציות מבחינתי לרגש כזה או אחר.
1 – באסה, כי המוסיקה שניגנתי עד עכשיו, נשמעה לי טוב מאד מהמערכת, וכולי נסחפתי עם כל המשתמע מכך..
2 – סבבה.. ממשיכים כרגיל..לא קרה כלום.. כי סה"כ אני אוהב מאד את הסאונד מהאוזניות..

מינוסים..
באוזניות כל עניין הבמה, אימג', הולוגרפיה, בס בבטן ובכלל מעורבות הגוף עם תדרי המוסיקה.. לוקה בחסר.
אני לא אומר שאין מאלה באוזניות, אך קנה המידה הרבה יותר קטן ומשמעותי.
לא מעט אנשים שאני משוחח עמם על הנושא, אומרים שהם לא יכולים לסבול את הקטע שהמוסיקה נמצאת
להם בתוך המוח ולא ממולם..
עניין של הרגל לטעמי.. (אני שומע מוסיקה באוזניות מגיל 0 בערך... )ו סטייט אוף מיינד..
בקיץ אוזניות קצת מציקות, מפני שהם מחממות מאד את אזור האוזניים ובכף מגבירות את ה"עייפות" הפיסית
מ"החוויה"


החוויה –
זוג אוזניות טובות עם הגברה נאותה (אנחנו לא מדברים כרגע על אוזניות ב 30$ מאיפוד.. ) יכולות לתת המון כיף, מאספקטים שונים.
פירוט ורזולוציה שקשה מאד למצוא ממערכת סטריאו גדולה.. אלא אם היא מאד מאוד יקרה, או מכוונת מאד לכך.
אינטימיות מסוימת.. שוב, משהו שקשה לקבל ממערכת סטריאו ייעודית.
בחורף הן גם מחממות את האוזניים (בהפוף למינוס של הקיץ) וכמובן עניין המחיר שמגיע עם פרופורציה אחרת
לגמרי ממערכת "גדולה".
רק כדי לתת טיפלה מספרים באוויר.. (לא צריך לתפוס את זה כאבן שאין לה הופכין.. יש המון משוואות..)
מערכת אוזניות מעולה, תעלה לנו 10K שח..נניח וכדי להקביל אותה למערכת גדולה באותה "רמת הביצועים"
(לא אבסולוטי, אלא יחסי לגמרי) נצטרך להוציא 100K שח.. (אנו מדברים על אוזניות+מקור, בהנתן שהמקור הם
אלו שמנגנים במערכת שלנו..או אחרים ניידים איכותיים אחרים.. לשם הניידות )

אז למי זה כן מתאים?
לכולם לטעמי.. לא צריכים להוציא סכומי עתק כדי להגיע למערכת אוזניות מצוינת וצפונה..
350$ לאוזניה טובה, 300-400$ למגבר מעולה.. וסגרתם סיפור (לטעמי.. לא צריכים יותר, אבל בדרך כלל רוצים,
שזה אחלה למי שיש.. ואחוזי ההאזנה שלו גבוהים {כשלי למשל} שזה גם יכול להיות מאד מוצדק}
סט מוסיקאלי מופלא שיתן לכם פוש לשמוע הרבה יותר מוסיקה ממה שאתם רגילים.. בגין אותם "בעיות" סביבה.. מפריעים לי, אתה מפריע להם, צריך לחמם את המגברים, לא רוצה להשאיר אותם דולקים, התפוצצה לי שפופרת אתמול, מישהו לקח לי את הקדם לנסות.. נדפקה לי דיודה בקרוס של הרמקול..
בקיצור, אין תירוצים.. ;) שומעים מוסיקה והרבה.. נכון, זה סגור יותר, זה רק שלך, זה קצת חם בראש והמוסיקה לא מגיע מולך.. אלא בתוך הראש. אבל זאת חוויה מאד מפורטת, מדהימה, עם אימפקט מאד אינטימי, גם עם מוסיקה גדולה מאד כמו קלאסי סימפוני או מטאל.

טוב, זה היה ממש על קצה המזלג, יש לי עוד ימבה דברים להגיד על האזנה עם אוזניות והשוואתן למערכת גדולה בחדר.. אבל אולי נתן לאחרים שמנוסים בכך כמוני.. לכתוב גם כמה מילים..
(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 12:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
לא אוהב אוזניות, יש לי אי-נוחות פיזית.
לא הצלחתי להתגבר על זה

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 12:43 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
byrdparis כתב:
פשרה או חוויה.. ?

(F)


שלום

חבל שאינך מציין אילו אוזניות ומגבר ברשותך.
ראשית לתיאוריה: ניתן לקבל באוזניות יחס איכות של 1:10 ואף יותר מאשר ברמקול/הגברה.
יתרונות לאוזניה:
אין בעיה של אקוסטיקת החדר, סף רעש נמוך (סביבתי), מגבלות עצמה (בני הבית, שכנים).
חסרונות:
במה, נוחיות לאורך זמן, ניתוק מהסביבה (לא תשמע צלצול טלפון או שמישהו קורא לך בבית).

אצלי אוזניות הן קודם כל REF.
הן מקנות לי את יכולת להפריד בעיית חדר/רמקול, יכולת לזהות שוני במיידי (השוואה) ויכולת להבין מניין השוני נובע...
כאמצעי האזנה, אני מעדיף רמקולים.

מצאתי שהאוזניות שלי יותר רכות בצליל מהרמקול, ואולי יותר מאוזנות? עם כל הנוחות שלהן בהאזנה קצרה, אחרי זמן
הן לא ממש נוחות (מזיע וטיפה לוחץ).

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 12:46 
חבר האתר


הצטרף:
26/05/09 15:35

הודעות: 2671
בדיוק רציתי לומר (עוד לפני שמיכאל123 הגיב) - שיש אנשים שפשוט לא מתחברים לסאונד באוזניות.
אולי מכיוון שאתה גדלת על אוזניות (גם אני התחלתי משם) - אז זה נראה לך טבעי.
הרבה אודיופילים שיצא לי לשוחח איתם בעבר פשוט לא סובלים את צורת הגשת הסאונד באוזניות (ויש גם כאלה שזה מציק להם פיזית - למרות הנוחות שיש באוזניות הטובות).
אני חייב לציין שאני מעדיף רמקולים ANY-DAY (וגם ANY-NIGHT ;) ) ע"פ אוזניות. האזנה לרמקולים היא חוויה שמרגשת אותי בהרבה מכל חוויה אחרת שהיתה לי עם סט אוזניות (איכותי ככל שיהיה).

אלא אם כן התקציב שלך לסט רמקולים והגברה הוא קטן מ-20K (ואל תתפסו אותי במספר המדוייק) - לא הייתי מחליף סט רמקולים בסט אוזניות.

_________________
איתמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 12:49 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18392
מי דיבר על להחליף?
החיים זה לצד זה, הרבה יותר יפים ועשירים (את זה גם אתה יודע)
על עניין האי נוחות, דיברתי גם אני.. , לי אישית זה פחות מפריע.. אבל יודע ומקבל שיש כאלו שזה מעיק עליהם.

הפוסט לא מדבר "רק" על אי הנוחות והפשרה עם אוזניות, אלא על מכלול שלם של פלוסים ומינוסים.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 13:04 
חבר האתר


הצטרף:
26/05/09 15:35

הודעות: 2671
משתמע מהפוסט שלך שצריך להוציא 100K במערכת רמקולים+הגברה כדי לקבל איכויות של מערכת אוזניות ב-10K - אני לא מסכים עם זה, בעיקר למשמעות החוויה - אולי יהיה פחות פירוט, פחות שקיפות - אבל במערכת רמקולים תקבל יותר מעורבות ויותר כיף - זו דעתי.

אוזניות טובות לדבר אחד וזה למצב שאי אפשר לשמוע ברמקולים (או שאין מקום למערכת רמקולים) - מבחינתי הן תמיד תהוונה פשרה (אין בזה ממש "פלוסים"). אפשר תמיד לשפר את הפשרה הזו ולקבל מערכת אוזניות מעולה - אבל עדיין ברגע שאפשר לסובב את כפתור הווליום במגבר - מבחינתי אפשר "לזרוק מהחלון" את האוזניות (במובן הערטילאי של הביטוי :) ).

_________________
איתמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 13:16 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18392
איתמר כתב:
משתמע מהפוסט שלך שצריך להוציא 100K במערכת רמקולים+הגברה כדי לקבל איכויות של מערכת אוזניות ב-10K - אני לא מסכים עם זה, בעיקר למשמעות החוויה - אולי יהיה פחות פירוט, פחות שקיפות - אבל במערכת רמקולים תקבל יותר מעורבות ויותר כיף - זו דעתי.

אוזניות טובות לדבר אחד וזה למצב שאי אפשר לשמוע ברמקולים (או שאין מקום למערכת רמקולים) - מבחינתי הן תמיד תהוונה פשרה (אין בזה ממש "פלוסים"). אפשר תמיד לשפר את הפשרה הזו ולקבל מערכת אוזניות מעולה - אבל עדיין ברגע שאפשר לסובב את כפתור הווליום במגבר - מבחינתי אפשר "לזרוק מהחלון" את האוזניות (במובן הערטילאי של הביטוי :) ).


אני לא יכול לשלוט במה שאתה מבין או "ששמעת" ממה שכתבתי.
אני התכוונתי וכך גם כתבתי.. שמערכת של 10K באוזניות, תהיה מבחינתי שוות ערך (יחסי!) למערכת ייעודית של 100K שח.. זה הכל ולא להיפך.
לא דיברתי על להחליף ביניהם, לא דיברתי על לקנות מערכת אוזניות במקום ייעודית, או שום דבר שקרוב לזה.
דיברתי על פשרות ודיברתי על חווית האזנה עם אוזניות (שסה"כ מגניבה לכשעצמה מבחינתי), מבלי בכלל לדבר
על העדפה שלי לכאן לכאן (בלי שום קשר שאני מעדיף את המערכת שלי גם כן על פני האוזניות.. וזה גם קצת מה שרמזתי בפוסט עצמו)..
אפילו תיארתי קצת על החיים הפרטיים שלי ומתי האוזניות מקבלות "זמן" שזה מה שרמז על כך שהן עדיין בגין =פשרה אצלי.. ולא משהו שאני בוחר "ראשון")

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 13:52 
חבר האתר


הצטרף:
26/05/09 15:35

הודעות: 2671
byrdparis כתב:
אני התכוונתי וכך גם כתבתי.. שמערכת של 10K באוזניות, תהיה מבחינתי שוות ערך (יחסי!) למערכת ייעודית של 100K שח.. זה הכל ולא להיפך.

קודם כל, אל תצעק, אני שומע טוב מאוד (עדיין) גם בדיבור רגיל :P .
שנית, אני לא יודע מה זה "יחסי" במערכת סאונד. אצלי זה מתמפה לתוצאה אחת וזו חוויה אודיופילית.
מבחינתי, אין מערכת אוזניות ב-10K (או אלה שיצא לי לשמוע שעולות אף יותר מכך) ששוות בעצמת החוויה האודיופילית שלהן למערכות רמקולים במחיר סביר (נניח מ-20K ומעלה - אבל שוב, זה סתם מספר).

וד"א, לא כל תגובה חייבת להתלבש פיקס על הנושא שדברת בתחילתו של השרשור. אני קצת פתחתי את הנושא מעבר לחוויה\סיפור שאתה ספרת ואמרתי גם את דעתי בנושא.

_________________
איתמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 13:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
אני מאלה שגדלו עם אוזניות - אלה הגדולות והמלאות והמרופדות,
היו לנו סוני נהדרות שעדיין קיימות ואקאי שוות עם כפתור ווליום לכל צד,
איכותיות יחסית, אני מניח, ובטח לא משהו זול.

אני גם חושב שזאת פשרה ומעדיף רמקולים בכל פעם,
היום אין לי אזניות בבית ולא חשבתי להתארגן על זה,
אין לי ממש צורך,
אבל,
יש איזו חוויה מיוחדת עם אזניות, משהו אוטיסטי וקוסם,
וכמובן אופי צליל ייחודי

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פשרה או חוויה.. ?
הודעהפורסם: 28/04/11 13:57 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18392
איתמר כתב:
byrdparis כתב:
אני התכוונתי וכך גם כתבתי.. שמערכת של 10K באוזניות, תהיה מבחינתי שוות ערך (יחסי!) למערכת ייעודית של 100K שח.. זה הכל ולא להיפך.

קודם כל, אל תצעק, אני שומע טוב מאוד (עדיין) גם בדיבור רגיל :P .
שנית, אני לא יודע מה זה "יחסי" במערכת סאונד. אצלי זה מתמפה לתוצאה אחת וזו חוויה אודיופילית.
מבחינתי, אין מערכת אוזניות ב-10K (או אלה שיצא לי לשמוע שעולות אף יותר מכך) ששוות בעצמת החוויה האודיופילית שלהן למערכות רמקולים במחיר סביר (נניח מ-20K ומעלה - אבל שוב, זה סתם מספר).

וד"א, לא כל תגובה חייבת להתלבש פיקס על הנושא שדברת בתחילתו של השרשור. אני קצת פתחתי את הנושא מעבר לחוויה\סיפור שאתה ספרת ואמרתי גם את דעתי בנושא.


לא צועק, וממש לא הבנתי לאן פתחת את הנושא מעבר לדברים שכבר אמרתי..
בעניין היחסים, כנראה שלא הצלחתי להעביר את העקרון שעומד מאחורי זה, לא נורא.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות