עכשיו 06/05/25 07:08

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 63 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 06:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/11/08 01:04

הודעות: 2439
מה דעתם בנושא?

הכיצד ניתן לקבל אות דיגטאלי באיכות גבוהה מהמהחשב?

כרטיסי קול, מכשירים USB המיועדים להמרה לS/PDIF וכדומה..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 08:06 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18396
בסקירה האחרונה של אלון על ה VDAC..יש דיון עוקף שנסוב גם סביב הנושא הנ"ל.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 13:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
השאלה היא למה בדיוק התכוונת.

האם ניתן לשמוע נהדר דרך מחשב? לדעתי התשובה היא כן.
אפילו שעם ה- V-DAC לא הגעתי לתוצאה אופטימאלית, עם ה- PS Audio PWD ממש טוב (אותו מחשב), מה שגורם לי לחשוב שכאשר מדובר בחיבור מחשב רכיב ה- DAC עצמו הוא לא כל הסיפור (כי במצב אופטימאלי ה- V-DAC נשמע מצויין, לדוגמא עם טרנספורט ה- CD) ויש משמעות גדולה לטכנולוגיה של הממיר (כן רה-קלוקינג, לא רה-קלוקינג וכו').

אם השאלה היא האם מחשב מגיע או יגיע לרמת הטרנספורטים הטובים ביותר? (רמת רפרנס, יותר מה- CDP שלי)
אני בספק רב וזאת מכמה סיבות אפשריות:
1. לא משנה מה נעשה מחשב הוא רכיב בעל רעש חשמלי גבוה. זה יכול להשפיע גם על ביצועיו וגם על ביצועי שאר המוצרים המחוברים על ידו.
2. הרכיבים שבו (לוח אם לדוגמה) לא מיועדים לאודיו ואף יצרן לא חושב אפילו על אופטימיזציה בכיוון הזה
3. כל עוד מערכת ההפעלה לא תהיה גירסה יעודית לאודיו היא תמשיך לעשות הרבה שטויות שעלולות לפגוע בביצועי האודיו. זה משהו שאני דווקא מניח שיפתר מתישהו עם גירסת לינוקס יעודית קלה להתקנה ותפעול. יש כבר מספיק מתעניינים בתחום.
4. למכניזם הקורא (CD) יש כידוע השפעה על התוצאה. אנחנו מבצעים ריפים עם כוננים פשוטים ומעפנים. מנגנוני השגיאות בדיסק מוזיקה לא דומים לאלו של דיסק דאטה ושם אין ביטחון אמיתי בקריאה נכונה (לפחות על פי הבנתי).
5. להרכיב מחשב שקט ממש ברמה של רכיב אודיו סטנדרטי (אני מדבר כעת על רעש סוני לא חשמלי) היא משימה לא פשוטה בכלל.
6. הבעיות המוכרות בחיבור USB.

בקיצור, אני לעומת אחרים חושב שאנחנו רחוקים מהיום שמחשב ישמע יותר טוב מטרנפורט רפרנס. אבל אנחנו גם רחוקים מהיום שמחשבים בהכרח נשמעו אנמיים, חסרי נשמה וחסרי פוטנציאל. יש התקדמות בתחום וכבר היום ניתן להגיע לאיכות "מספקת" דרך מחשב. מספקת את מי? זה כבר תלוי במשתמש.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 13:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/06/09 19:45

הודעות: 1547
aloni כתב:
השאלה היא למה בדיוק התכוונת.

האם ניתן לשמוע נהדר דרך מחשב? לדעתי התשובה היא כן.
אפילו שעם ה- V-DAC לא הגעתי לתוצאה אופטימאלית, עם ה- PS Audio PWD ממש טוב (אותו מחשב), מה שגורם לי לחשוב שכאשר מדובר בחיבור מחשב רכיב ה- DAC עצמו הוא לא כל הסיפור (כי במצב אופטימאלי ה- V-DAC נשמע מצויין, לדוגמא עם טרנספורט ה- CD) ויש משמעות גדולה לטכנולוגיה של הממיר (כן רה-קלוקינג, לא רה-קלוקינג וכו').

אם השאלה היא האם מחשב מגיע או יגיע לרמת הטרנספורטים הטובים ביותר? (רמת רפרנס, יותר מה- CDP שלי)
אני בספק רב וזאת מכמה סיבות אפשריות:
1. לא משנה מה נעשה מחשב הוא רכיב בעל רעש חשמלי גבוה. זה יכול להשפיע גם על ביצועיו וגם על ביצועי שאר המוצרים המחוברים על ידו.
2. הרכיבים שבו (לוח אם לדוגמה) לא מיועדים לאודיו ואף יצרן לא חושב אפילו על אופטימיזציה בכיוון הזה
3. כל עוד מערכת ההפעלה לא תהיה גירסה יעודית לאודיו היא תמשיך לעשות הרבה שטויות שעלולות לפגוע בביצועי האודיו. זה משהו שאני דווקא מניח שיפתר מתישהו עם גירסת לינוקס יעודית קלה להתקנה ותפעול. יש כבר מספיק מתעניינים בתחום.
4. למכניזם הקורא (CD) יש כידוע השפעה על התוצאה. אנחנו מבצעים ריפים עם כוננים פשוטים ומעפנים. מנגנוני השגיאות בדיסק מוזיקה לא דומים לאלו של דיסק דאטה ושם אין ביטחון אמיתי בקריאה נכונה (לפחות על פי הבנתי).
5. להרכיב מחשב שקט ממש ברמה של רכיב אודיו סטנדרטי (אני מדבר כעת על רעש סוני לא חשמלי) היא משימה לא פשוטה בכלל.
6. הבעיות המוכרות בחיבור USB.

בקיצור, אני לעומת אחרים חושב שאנחנו רחוקים מהיום שמחשב ישמע יותר טוב מטרנפורט רפרנס. אבל אנחנו גם רחוקים מהיום שמחשבים בהכרח נשמעו אנמיים, חסרי נשמה וחסרי פוטנציאל. יש התקדמות בתחום וכבר היום ניתן להגיע לאיכות "מספקת" דרך מחשב. מספקת את מי? זה כבר תלוי במשתמש.


(Y)

הכל נכון

_________________
אתה באמת בחור על הכיפאק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 17:04 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
aloni
לא מסכים לגבי #4.
אצל אלדר עשיתי ריפ במחשב נייד שלי עם dBpoweramp
זה 1:1 כמו טרנספורט EMM

אתה (לרוב) יודע אם ביצעת נכון את הריפ ע"י התאמה ל-AccurateRip
http://www.accuraterip.com/

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 17:17 
חבר האתר


הצטרף:
21/09/08 17:58

הודעות: 1587
סתם שאלה מה לא מדויק בצורב\נגן של מחשב מחברה טובה ?
אני קונה ווינדוס\אופיס ועושה לו IMAGE ISO - וצורב לדיסק ומתקין איתו ללא שום בעיה ..אז מה לעזאזל קורה עם דיסק אודיו סטנדרטי של 1400 KBS שאתם אומרים שהריפ הרבה פעמים לא מדויק ?

דרך אגב מי שמשתמש בכרטיס קול פנימי ומשתמש ביצאות האנלוגיות שלו חייב פשוט חייב ספק כח איכותי כדי שלא יכנס רעש לסאונד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 17:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 3035
michael123 כתב:
aloni
לא מסכים לגבי #4.
אצל אלדר עשיתי ריפ במחשב נייד שלי עם dBpoweramp
זה 1:1 כמו טרנספורט EMM

אתה (לרוב) יודע אם ביצעת נכון את הריפ ע"י התאמה ל-AccurateRip
http://www.accuraterip.com/


יאללה נו - רדו כבר מה"קושי" הזה.
ה RIP שעושים בOFFLINE עם EAC - מכיל ERROR CORRECTION + תמיכה ב ACCURATERIP מובנה.
(http://www.exactaudiocopy.de/en/index.p ... echnology/)

אקיצר - גם הטרנספורט הכי מטורף של EMM או esoteric , לא יוכל לתכנה הזאת שעובדת בOFFLINE ותקרא ותחזור ותקרא עד שהDATA יהיה 100% נכון.
כל המכניזמים הכי מדהימים שעובדים REDBOOK - אין שם ERROR CORRECTION בהגדרה, הקריאה נעשית ONLINE ואם יש טעות בקריאה, אבוד...

גם ה MEMORY PLAYER שעולה 20K USD הוא בעצם מחשב עם תכנת EAC - שהם טוענים ששיפרו עם אלגוריתם נוסף.

העניין הוא בPLACKBACK עצמו - האם המוצר הממוחשב מספיק שקט\שקט חשמלית\ בעל יציאות איכותיות \ ללא JITTER וכהנה וכהנה...

ליאור.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube|SME-12A turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC | AURALIC ARIES G1 | PS audio juicer | Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 17:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
udii כתב:
סתם שאלה מה לא מדויק בצורב\נגן של מחשב מחברה טובה ?
אני קונה ווינדוס\אופיס ועושה לו IMAGE ISO - וצורב לדיסק ומתקין איתו ללא שום בעיה ..אז מה לעזאזל קורה עם דיסק אודיו סטנדרטי של 1400 KBS שאתם אומרים שהריפ הרבה פעמים לא מדויק ?


אנחנו לא אומרים, אלא זה המצב:
אם תוכנת ריפ לא מפעילה מנגנון תיקון שגיאות, תקבל כל פעם תוצאה שונה

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 17:49 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/11/08 01:04

הודעות: 2439
aloni כתב:
השאלה היא למה בדיוק התכוונת.

האם ניתן לשמוע נהדר דרך מחשב? לדעתי התשובה היא כן.
אפילו שעם ה- V-DAC לא הגעתי לתוצאה אופטימאלית, עם ה- PS Audio PWD ממש טוב (אותו מחשב), מה שגורם לי לחשוב שכאשר מדובר בחיבור מחשב רכיב ה- DAC עצמו הוא לא כל הסיפור (כי במצב אופטימאלי ה- V-DAC נשמע מצויין, לדוגמא עם טרנספורט ה- CD) ויש משמעות גדולה לטכנולוגיה של הממיר (כן רה-קלוקינג, לא רה-קלוקינג וכו').

אם השאלה היא האם מחשב מגיע או יגיע לרמת הטרנספורטים הטובים ביותר? (רמת רפרנס, יותר מה- CDP שלי)
אני בספק רב וזאת מכמה סיבות אפשריות:
1. לא משנה מה נעשה מחשב הוא רכיב בעל רעש חשמלי גבוה. זה יכול להשפיע גם על ביצועיו וגם על ביצועי שאר המוצרים המחוברים על ידו.
2. הרכיבים שבו (לוח אם לדוגמה) לא מיועדים לאודיו ואף יצרן לא חושב אפילו על אופטימיזציה בכיוון הזה
3. כל עוד מערכת ההפעלה לא תהיה גירסה יעודית לאודיו היא תמשיך לעשות הרבה שטויות שעלולות לפגוע בביצועי האודיו. זה משהו שאני דווקא מניח שיפתר מתישהו עם גירסת לינוקס יעודית קלה להתקנה ותפעול. יש כבר מספיק מתעניינים בתחום.
4. למכניזם הקורא (CD) יש כידוע השפעה על התוצאה. אנחנו מבצעים ריפים עם כוננים פשוטים ומעפנים. מנגנוני השגיאות בדיסק מוזיקה לא דומים לאלו של דיסק דאטה ושם אין ביטחון אמיתי בקריאה נכונה (לפחות על פי הבנתי).
5. להרכיב מחשב שקט ממש ברמה של רכיב אודיו סטנדרטי (אני מדבר כעת על רעש סוני לא חשמלי) היא משימה לא פשוטה בכלל.
6. הבעיות המוכרות בחיבור USB.

בקיצור, אני לעומת אחרים חושב שאנחנו רחוקים מהיום שמחשב ישמע יותר טוב מטרנפורט רפרנס. אבל אנחנו גם רחוקים מהיום שמחשבים בהכרח נשמעו אנמיים, חסרי נשמה וחסרי פוטנציאל. יש התקדמות בתחום וכבר היום ניתן להגיע לאיכות "מספקת" דרך מחשב. מספקת את מי? זה כבר תלוי במשתמש.

סביבה רועשת זה נכון אך במחשב DATA שעובר מתפקד נפלא.
כמות מידע שרצה בHD היא אדירה לעומת אודיו.

כנראה ההמרה ל S/PDIF אינה מבוצעת הייטב, מחקרים מדעיים ענקיים ברמת דיוק אדירה מבוצעים עם אלפי מחשבים מחוברים יחד והמרה "פשוטה" לפורמט הקריא ע"י DAC כושל לדברי רבים. אולי הממשק לא מיושם הייטב כפי שנמצא בנגני רפרנס...

לכן צריך למצוא מוצר שיכול ליישם המרה לS/PDIF בצורה איכותית כפי שנגן רפרנס יכול.

פתרון אפשרי אולי הוא הלוגיטק טרנספורטר שעוקף את מהמערכת הפעלה של המחשב.
יתרונו הגדול הוא ביטול פילטרים, ריסמפלים ומקסרים מובנים במערכת ההפעלה בשימוש נכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחשב כטרנספורטר
הודעהפורסם: 28/03/10 18:11 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/11/08 01:04

הודעות: 2439
liorms כתב:
העניין הוא בPLACKBACK עצמו - האם המוצר הממוחשב מספיק שקט\שקט חשמלית\ בעל יציאות איכותיות \ ללא JITTER וכהנה וכהנה...

ליאור.

האם אתה מכיר מוצרים כאלו רק לתחום הדיגטאל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 63 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות