עכשיו 07/05/25 19:01

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 16 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 14:41 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
כל פעם חוזרים לדבר הזה. יש כאילו שחושבים שאם הם ימדדו משהו ויסדרו את הסאונד לפי המדידה -יצא להם משהו טוב.
הטענה של מדידה כאיכות של סאונד מאוד מרשימה.
YG טוען שהוא עושה רמקולים הכי טובים כי הוא מודד המון מדידות וזה הבסיס ליכולת לתכנן רמקול טוב
מגיקו- טוענים שהם עושים הרבה מאוד מדידות וככה יוצאים להם רמקולים מדהימים
TAD - איכות רמקולים הנסמכת על מדידה.
אז למה כל הרמקולים הללו נשמעים שונה אחד מהשני?
סנטימטר הוא סנטימטר כאן ובהונהללו. היכן הם טעו במדידות?

מי שמנסה לסדר גרפים ישר- בהצלחה
דבר אחד אני בטוח- שהסאונד שמשיגים הוא עלוב.

הנה אחד שכל הזמן מנסה למדוד וטוען שעדיין לא למד למדוד. (החל מדקה 10 והלאה - משוחח על הלבטים שלו במדידות ))




תמשיכו למדוד ולסדר גרפים- זה חשוב

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:11 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/11 13:27

הודעות: 385
הנדסה היא לא ניסוי וטעיה בלבד. רחוק מזה. גם את הטלויזיה שלך לא עשו בניסוי וטעיה.
הזלזול בתורת המדידה, שהיא לחם-חוק בהנדסה, הוא תמוה ומעיד בעיקר על המזלזלים.
כל יצרן רציני שמכבד את עצמו מודד את תגובת התדר של מוצריו ופריסתה המרחבית, ומתייחס לתוצאות במלוא הרצינות. במיוחד אם מופיעה אנומליה חריגה.
יש להפריד בין שיווק מוצר להנדסה שלו - אלה שני דברים שונים.
ככלל, בהחלט יש מִתאם בין מדידה טובה לצליל טוב - אלה שטוענים אחרת הם בד"כ צרכנים או אנשי שיווק שאין בידיהם מדידות יפות. מי שטוען אחרת - יוטב אם יציג תוצאות מדידה מקיפות (כמו אלה שמהנדסים מדברים עליהם בסרטון הזה) ולא סיפרה אחת מגב קטלוג של רמקול - אליה צרכנים רבים מתייחסים בטעות כאל "מדידות", ורק אז יתחיל לנסות להוכיח את טענתו.
עוד נקודה שיצרה את הבלבול בין מדידות נכונות לצליל טוב היא השמיעה האנושית שלנו. הרבה פעמים, צליל שנתפס כ"טוב" בעיני רוב האנשים, רחוק מלהיות בעל תגובת תדר ישרה (זו אחת מהסיבות להעדפת צליל של פטיפון, למשל). אנשים לא רוצים שיציגו את האמת בפרצופם - שמה שערב לאוזניהם אינו מאוזן (למרות שמדובר בהעדפה לגיטימית ואנושית) - וזו סיבה נוספת מדוע הם נוטים לפסול חשיבותן של מדידות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:29 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
איזה יופי
חודשים אתה כאן 24\7 בשביל להגיע לרגע המכונן של פוסט מדידות
הבחור ביוטיוב אמר את שלו
כנראה הוא לא מהנדס מספיק טוב ,על פי שיטתך.
תעזור לו, אל תהיה כזה פסיבי.

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
יורי כתב:
הבחור ביוטיוב אמר את שלו

הוא הסביר בדיוק את מה ששאלת, ובטח שאי אפשר להגיד שמתנגד למדידות, ההיפך.
כנראה שלא הקשבת.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:31 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/11 13:27

הודעות: 385
יורי, סחתיין על התגובה העניינית...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:35 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
הקשבתי בהקשבה מדוקדקת של קו ישר
אפילו הבנתי את מה שהסביר.
והנה הבדיקות שלו הביאו אותו לתוצאה אחרת מאשר רמקולים של מתחרה שהוא מזכיר בסיום דבריו.

ותלמד אותו - הוא צריך עזרה . תהיה רחב לב.

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


נערך לאחרונה על ידי יורי בתאריך 17/05/14 15:38, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
קשה לבנות מוצר טוב ללא מדידות.
אני מאמין שה-fine tuning נעשה בעיקר בעזרת שמיעה.
כבר נתקלתי במוצרים שעל פי המדידות היו צריכים להיות ״בשמיים״ והם לא כאלה.
עדיין זה לא אומר שאין צורך בהן (מדידות).

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


נערך לאחרונה על ידי Sol בתאריך 17/05/14 15:40, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:39 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
לא אמרתי שלא צריך למדוד
גם הבחור ביוטיוב לא טען את זה.
הוא רק סיפר שאחרי שמדד הוא האזין (מישום מה) ולא אהב את מה ששמע
אז מה עושים? מחליטים על מדידות נוספות ומדדים נוספים.....עד שמגיעים,,,,,,,, להאזנה שמניחה את הדעת.
מהנדס אמיתי- לא היה צריך בכלל להאזין למה שתכנן אם "הקו היה ישר"

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:47 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
יורי כתב:
אפילו הבנתי את מה שהסביר.
והנה הבדיקות שלו הביאו אותו לתוצאה אחרת מאשר רמקולים של מתחרה שהוא מזכיר בסיום דבריו.

ותלמד אותו - הוא צריך עזרה . תהיה רחב לב.

הוא הסביר שמדידות זה לא תחליף להאזנה, זאת רק פאזה (בסיסית והכרחית) בתהליך התכנון.
ולגבי ה"רמקולים נשמעים שונים" הוא גם התייחס. אמר שלכל מתכנן יש יעדים שתלויים במגוון פרמטרים ביניהם למי מיועד המוצר, איפה ולמה יחובר. וזה כמובן הגיוני מאוד.

אבל השורה התחתונה פה, היא שהוא לא היה חולם לתכנן מוצר בלי למדוד. אז מה בעצם ניסית להראות בוידאו הזה?

[זה שמדידות בלבד לא אומרות הרבה על סאונד של מוצר אלו חדשות ישנות]

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדידות
הודעהפורסם: 17/05/14 15:57 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
אם רמקולים\מגברים\ כבלים נשמעים שונה הם גם נמדדים שונה.(בהנחה שהם נשמעים שונה במבחן עיוור- זה עבור דיגי)
מה המדידה או תוצאת המדידיה שרצוי לשאוף אליה? סוד. מתכון סודי .
לא ניסיתי להראות כלום ולא לשכנע .
אני דווקא מאילו שרוצים להשתכנע בקופסאות קסם שמסדרות גרפים(וכמובן משפיעות על הצליל ,אם הם מזיזות גרפים).
עדיין לא השתכנעתי לקנות קופסא קסם מזיזה גרפים.
אולי בעתיד

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 16 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות