עכשיו 26/08/25 23:05

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 64 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 02:30 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
רק לי זה נראה מוזר שיש חברות שכל שנה או אפילו פעמיים בשנה מוציאות דגם "משופר" של מה שהם יודעים לעשות. שוב פעם זה הכי טוב והכי טוב וכו...הייאנד אודיו הופך לאפל?

אני אומר תלמדו ורק אז תוציאו את המגבר, CD, פרה הכי טוב שלכם. שאני רואה חברות הייאנד שמוציאות דגמים חדשים כל שני וחמישי זה משגע אותי עוד יותר משגע אותי חברות עם עשרות דגמים באותו התחום, מדוע?


המסקנה שלי שיווק נטו! ולכן אני אישית נמנע מלהתעסק עם אותם חברות. האם זה רק אני?



אין צורך בקבוצת תמיכה, זרקו מה שבא לכם.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 02:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
תן דוגמה.

ולמה זה בעצם מפריע אם הם משפרים כל הזמן? שיקולי מכירה/יד שניה יעני?

ציטוט:
עוד יותר משגע אותי חברות עם עשרות דגמים באותו התחום, מדוע?

באותו תחום מחיר? או באותו סוג מוצר?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 02:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
תן דוגמה.

ולמה זה בעצם מפריע אם הם משפרים כל הזמן? שיקולי מכירה/יד שניה יעני?


אתה צוחק? אתה משלם עשרות אלפי שקלים על מוצר לא מוגמר? הרי הטכנולוגיה לא משתנה אם הם לא יודעים איך לייצר מוצר שהם גאים בו אז מה הקטע? שתסיימו מחקר ופיתוח תוציאו משהו שישאר כמה שנים טובות אין הרי צורך אמיתי לשנות כל הזמן.
או שאני טועה?

aloni כתב:
באותו תחום מחיר? או באותו סוג מוצר?


סוג מוצר- מגבר, כל עוד המגבר עובד באותה טופולוגיה למה צריך 10 מאותו הסוג? למה לא אחד או 2 הכי טוב שאתה יכול להוציא?
אם לחברה יש X מהנדסים למה שהם לא יעבדו על מוצר אחד על אלא על 10 דומים?

אתה תסלח לי שאני לא נותן דוגמאות אבל לא חסר פשוט אין לי כח להכנס לויכוח עם יבואנים עכשיו. זו לא המטרה.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 02:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
פשוט בלי הדוגמה קשה לי לדעת למה אתה מתייחס. לחברות טופ היי-אנד בדר"כ אין עשרות מוצרים בכלל שלא לדבר על עשרות מוצרים באותו תחום.

לגבי ה-"שינויים/שדרוגים", אני לא יודע אם אתה טועה, אבל אולי אתה מסתכל על זה לא כל כך נכון.
אם הוצאתי מוצר בראשון לראשון 2010 (נניח ה- CDP טופ אוף דה ליין של החברה) ועד הראשון לראשון 2011 מצאתי אחד או יותר מהדברים הבאים:
1. דרך לשפר את ביצועי המכשיר
2. דרך לעשות אותו יותר שימושי למשתמש
3. דרך לעשות אותו יותר אסתטי או מתאים ל-"מודה"
4. דרך להוזיל עלויות, או לוגיסטיקה מבלי לפגוע בביצועים
5. דרך לעשות אותו יותר מכיר

ואם אני (בתור החברה) מוכן לשאת במאמץ של שינוי פס היצור בהתאם אז בעצם הסיבה היחידה לא לעשות את זה היא לא להרגיז לקוחות שכבר רכשו (ואת סונוס :) ).

אני באופן אישי, בתור לקוח שגם ככה לא מתעסק יותר מידי במכירה של ציוד שלי, מעדיף שחברה תמיד תתן לי אופציה לרכוש את הכי טוב שהיא מסוגלת לייצר. גם אם זה אומר להוציא כל חצי שנה גירסה חדשה. מה איכפת לי?
אם מישהו דואג למחיר הציוד שכבר רכש, אז כן, יש כאן בהחלט בעיה ואני מניח שרוב החברות שמות גם את זה במערכת השיקולים.


לגבי כמה דגמים מאותו "תחום":
אני מניח שזה שילוב של היבטים כלכליים ולוגיסטיים.
אם כל חברה היתה יכולה למכור רק מוצר אחד ב- 50K$ ולהרוויח אותו הדבר היא היתה עושה את זה.
אבל הכמויות הן בדר"כ במוצרים היותר זולים, אז עושים מדרגות ומייצרים "בכוונה" מוצרים יותר נחותים מהטופ שהחברה מסוגלת לייצר שעולים פחות.

זה לא בסדר לטעמך?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 05:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
פשוט בלי הדוגמה קשה לי לדעת למה אתה מתייחס. לחברות טופ היי-אנד בדר"כ אין עשרות מוצרים בכלל שלא לדבר על עשרות מוצרים באותו תחום.

לגבי ה-"שינויים/שדרוגים", אני לא יודע אם אתה טועה, אבל אולי אתה מסתכל על זה לא כל כך נכון.
אם הוצאתי מוצר בראשון לראשון 2010 (נניח ה- CDP טופ אוף דה ליין של החברה) ועד הראשון לראשון 2011 מצאתי אחד או יותר מהדברים הבאים:
1. דרך לשפר את ביצועי המכשיר
2. דרך לעשות אותו יותר שימושי למשתמש
3. דרך לעשות אותו יותר אסתטי או מתאים ל-"מודה"
4. דרך להוזיל עלויות, או לוגיסטיקה מבלי לפגוע בביצועים
5. דרך לעשות אותו יותר מכיר

ואם אני (בתור החברה) מוכן לשאת במאמץ של שינוי פס היצור בהתאם אז בעצם הסיבה היחידה לא לעשות את זה היא לא להרגיז לקוחות שכבר רכשו (ואת סונוס :) ).

אני באופן אישי, בתור לקוח שגם ככה לא מתעסק יותר מידי במכירה של ציוד שלי, מעדיף שחברה תמיד תתן לי אופציה לרכוש את הכי טוב שהיא מסוגלת לייצר. גם אם זה אומר להוציא כל חצי שנה גירסה חדשה. מה איכפת לי?
אם מישהו דואג למחיר הציוד שכבר רכש, אז כן, יש כאן בהחלט בעיה ואני מניח שרוב החברות שמות גם את זה במערכת השיקולים.


לגבי כמה דגמים מאותו "תחום":
אני מניח שזה שילוב של היבטים כלכליים ולוגיסטיים.
אם כל חברה היתה יכולה למכור רק מוצר אחד ב- 50K$ ולהרוויח אותו הדבר היא היתה עושה את זה.
אבל הכמויות הן בדר"כ במוצרים היותר זולים, אז עושים מדרגות ומייצרים "בכוונה" מוצרים יותר נחותים מהטופ שהחברה מסוגלת לייצר שעולים פחות.

זה לא בסדר לטעמך?



אתה נוגע ב2 נקודות חשובות

אחד - החברה הוציאה מוצר ואחרי תקופה מצאה דרך לשפר אותו
שני - שיווק

למקרה הראשון התגובה שלי - אם ככה אז למה לקנות את המוצר של החברה הצעירה הזו מההתחלה? ואיך אתה מסביר את זה שחברה ותיקה מוציאה כל 5 דקות שידרוג?

למקרה השני - אין לי הרבה מה להגיד כי זו הכוונה שלי הראשונית.

סיכום טוב? או שפספסתי משהו?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 05:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
Sonus כתב:
למקרה הראשון התגובה שלי - אם ככה אז למה לקנות את המוצר של החברה הצעירה הזו מההתחלה? ואיך אתה מסביר את זה שחברה ותיקה מוציאה כל 5 דקות שידרוג?

מאותה סיבה שאתה קונה כל מוצר אחר.
אתה משווה את העלות לתועלת ולמתחרים ומחליט האם זה המוצר הטוב ביותר שאתה יכול לרכוש כרגע.

בסייקל הבא שלך אתה תעשה בדיוק את אותו הדבר, תשווה את מה שהם מציעים באותו רגע למה שהאחרים מציעים באותו רגע.

Sonus כתב:
למקרה השני - אין לי הרבה מה להגיד כי זו הכוונה שלי הראשונית.


אתה יודע, בניגוד להיפי מיוזיק או סונוס ואלוני, חברות אודיו נמצאות בתחום הזה בשביל לעשות כסף. זאת המטרה בראש פירמידת המטרות של 99.99% מהחברות ושלאף אחד לא יהיה ספק אחר.
אנחנו בתור לקוחות צריכים להסתכל על זה בצורה נקיה, מה אנחנו מקבלים מול מה שאנחנו משלמים ושהם ישברו את הראש איך להרוויח.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 05:52 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
אתה יודע, בניגוד להיפי מיוזיק או סונוס ואלוני, חברות אודיו נמצאות בתחום הזה בשביל לעשות כסף. זאת המטרה בראש פירמידת המטרות של 99.99% מהחברות ושלאף אחד לא יהיה ספק אחר.
אנחנו בתור לקוחות צריכים להסתכל על זה בצורה נקיה, מה אנחנו מקבלים מול מה שאנחנו משלמים ושהם ישברו את הראש איך להרוויח.


אתה יודע, רוב חברות היי אנד לא מייצרות עשרות מוצרים אלא אחד עד 2 מכל סוג. הכי טוב שהם יכולות. הם לא פה בשביל לעשות כסף?

אני לא מדבר על ipad שהמטרה שלו זה לעשוק את הציבור, אני מדבר על אודיו היי אנד, אתה אמור לקנות מוצר ולקבל תמורה ולא לגלות אחרי שנה שמה שיש לך ביד זה לא מה שקנית.


p.s

מזל שרשמת גם את היפי מיוזיק אחרת הטכנאי היה קופץ....

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 06:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
Sonus כתב:
p.s
מזל שרשמת גם את היפי מיוזיק אחרת הטכנאי היה קופץ....

ההיפך! כתבתי את זה כדי שיקפוץ :)

שמע, מה שהוציאו לא משנה את מה שיש לך ביד.
דווקא הדוגמה של האיפד היא דוגמה מצויינת.
יש לי את הישן, ואני מרוצה עד הגג ולא מזיז לי שהוציאו אחד חדש. מצד שני, אם פתאום אתעורר בבוקר ואגלה שאני צריך עוד מצלמה ומעבד יותר חזק אז נחמד שיש לי את האופציה. win win.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 08:32 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18431
אני מסכים עם זה שאם רכשת משהו שהתאים לך, מה זה משנה שאחרי חצי שנה הם הוציאו אחד "יותר טוב"?
הוא גם בטח מתומחר באופן שונה לא?

הדבר היחיד "שמכעיס" בתחום הזה, זה ההפסדים בכסף ובשביל לשדרג צריך "שוב" לשלם הרבה מעבר..
אז כן.. יציאות המכשירים הטובים יותר כל הזמן (MK2, SE וכו) הם עניין שיווקי נטו ואיזו שהיא דרך להתחרות
בשוק היד שנייה שפועל חזק מאד סביב התחום הזה.
אפשר רק להכנס ל אודיגון ולהבין איזו מאסה של מכשירים ורמקולים יש לקחת בהרבה פחות כסף מחדש
יש לחברות האלו בעיה להתחרות עם זה.. אפילו הרמקולים הטובים בעולם הוציאו רמקולים טובים יותר ושדרוגים לעצמם..
אם הוא הכי טוב בעולם לפני 3 שנים, אז מה היה לשדרג? עכשיו הוא הכי טוב ביקום? בגלקסיה?
עד הירח ובחזרה?

בקיצור, 99.999999999 זה להרוויח כסף.
אלון מיצא את זה מצויין.. אנחנו קונים מה שמתאים לנו באותו הרגע ושהם ישברו את הראש איך להרוויח.
כל התחום הזה מופרח מהיסוד שלו, המספרים שזזים פה והכסף שעובר פה ידיים הוא כבר מזמן חצה כל פרופורוציה נורמאלית (איך מגדירים נורמאלי?)..

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חברות שכל הזמן מוציאות דגמים חדשים
הודעהפורסם: 09/03/11 09:16 
חבר האתר


הצטרף:
28/09/08 08:37

הודעות: 425
המשפט האחרון שלך בהחלט משקף מציאות מעוותת וחסרת בסיס ריאלי, להוציא התפיסה של הקונים שמוכנים להשלים עימה ובכך רק להסלימה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 64 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות