מחבר |
הודעה |
הצטרף: 21/08/09 17:39
הודעות: 143
|
אני באתר על תקן הקול הדומם בעיקר קורא נהנה ומקבל השראה לפני כמה חודשים עברנו בית כשהסלון הקודם היה חלל של 4X3.5 כאשר המערכת נבנתה בעיקר לק"ב. קדמיים ביד שניה של AR אחוריים וסנטר של סונוס פאבר מסדרת דומוס. ורסיבר onkyo 875
הכל עבד והסאנוד היה סביר עם פוטנציאל לשיפור לאחר שעברנו לבית החדש ניסיתי לכייל את המערכת בעזרת המיקרופון נאדה כלום לא מצליח להגיע למשהו סביר הרמקולים כמעט ולא נשמעים,הצלחתי להגיע למשהו סביר בעזרת כיולים ידניים אבל לא משהו שמתקרב למה שהיה.
מבנה הסלון, פתוח מצד אחד לכיוון המטבח אורך הסלון 13.8 והרוחב 5.6 או לחלופין אם אצייר קו דמיוני שמסיים את הסלון 5.6X6 התיקרה משופעת מגובה של 4.8 מטרים עד 6.5 עם מדרגה לא עליה ישרה
אז מה הבעיות שיש לי כדי להוציא צליל שימלא את החדר צריך להגיע כמעט למקסימום ההגברה (לא שפוי בכלל) החלטתי שבשלב ראשון אני אשפר את המוסיקה לגבי ק"ב נראה בעתיד השלב הראשון שחשבתי לחפש רמקולים שמתאימים לחללים גדולים בשלב הראשון שיחוברו לאונקיו.
שלב שני הגברה מצידי כל אפשרות יכולה להתאים מנורות אינטגרייט פרה ופאור לא חשוב לי השילוב ששמעתי שאהבתי מאוד זה פאטוס לוגוס + קרמונות מדפיים וסאב של רל רק שאני לא בטוח שזה ימלא את החדר טיפול אקוסטי אין לי ואני לא פוסל כל עוד זה אסטטי ומוסתר בתמונה, שטיחים ווילונות עדיין אין נקווה שבהמשך
לגבי התקציב 20-30 מחיר לחדש למרות שמעדיף פחות אני מניח שלגבי ההגברה זה יהיה אותו יחס פחות או יותר. בשלב זה אני לא שוקל יד שניה אלא אם תהיה הזדמנות פז. אין לי בעיה להזמין מחו"ל למרות שזה סוג של הימור. תודה אבנר
|
|
חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
 |
הצטרף: 01/09/08 15:14
הודעות: 33194
|
הדבר החכם ביותר שאתה יכול לעשות זה לגשת לכמה יבואנים (אם ק"ב זה העיקר אצלך, אז אפשר גם חנויות ק"ב), לספר להם את ההיסטוריה ומה אתה מחפש ולבקש לשמוע סטאפים שמתאימים להגדרות שלך. מה שאהבת בקש להדגמה בבית. אני הייתי נותן עדיפות למישהו שיבוא בכלל קודם לבקר אצלך ויחוש ממקור ראשון את המצב הקיים.
גם אם אתה לא מתכוון לרכוש כרגע את שני המוצרים, בחן ובחר אותם יחד ומקסימום "תסבול" קצת בלי השני.
_________________ ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד. I have been supported from the bottom of my heart בוכה דה פלורסנט
|
|
חזור למעלה |
|
 |
הצטרף: 22/11/08 10:11
הודעות: 1252
|
בממדים הפיזיים של החלל שאתה מציין אני בספק אם תוכל להגיע לתוצאה ראויה בתקציב המדובר.
ספק גדול מאוד.
תצטרך לשלש את התקציב במינימום, להערכתי.
_________________ AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'. רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999
|
|
חזור למעלה |
|
 |
הצטרף: 21/08/09 17:39
הודעות: 143
|
אילן לשלש את המחיר עבור הגברה ורמקולים ביחד? או רק עבור הרמקולים יד שניה ? חדש? יש איזו המלצה קונקרטית שיכולה להתאים?
מבחינתי זה גישוש באפלה אני אפילו לא יודע לאן לכוון ומאיפה להתחיל אחת האופציות שהציעו לי ואני מתכוון לשמוע זה ZU Audio definition
אני יוצא לנסיעה של שבועיים ואני אנסה לנצל את הזמן לבקר בכמה חנויות ואנסה לשמוע כמה שיותר למרות שזה לא בבית שלי ולא בדיוק הדרך המועדפת
|
|
חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
 |
הצטרף: 01/09/08 15:14
הודעות: 33194
|
לדעתי התקציב מספיק, ותוכל למצוא את מבוקשך אצל כל אחד מהיבואנים או החנויות.
_________________ ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד. I have been supported from the bottom of my heart בוכה דה פלורסנט
|
|
חזור למעלה |
|
 |
עוסק בתחום
|
 |
 |
הצטרף: 20/09/08 12:36
הודעות: 3858 מיקום: משה שרת 29, רחובות
|
לדעתי
בחלל כזה אתה צריך רמקולים גדולי תיבה , ואין מנוס מביקור בכמה מוקדים להתרשמות .
שים לב !
הדבר הכי חשוב הוא לראות ולהפנים את ההגברה ששודכה לרמקול הנבחר , כאשר עתידית לכשתרצה לשחזר את התוצאה תדע איזו הגברה עבדה עם הרמקול כראוי , והאם היא בתקציבך .
לא מעט הם המקרים , שאנשים קונים רמקול שאהבו כאשר ההגברה היתה מאד יקרה , ולתומם חשבו שעם מגבר אחר יוכלו לשחזר את אותה התוצאה , ויצא בסוף שאחרי כמה נסיונות , הם , או התפשרו , או התייאשו ומכרו את הרמקול מחוסר תקציב להגברה.
בהמשך ישיר לכך: עוד פרט שכדאי שתשים אליו לב בהדגמה שתוצע לך , היא הכבילה לרבות כבלי החשמל , שכן התוצאה בהחלט מושפעת ממנה . במקרים מסויימים , הכבילה מאחורי המערכת המודגמת , יכולה לעלות לא פחות ממנה , אז שים לב .
אם תלך לפי הכללים הפשוטים הללו , כאשר תביא את מה שכתוב מעלה בחשבון , תמנע מעצמך טעות לא קטנה ויקרה .
_________________ ארמה אודיו - יבוא מערכות סטריאו הי אנד משה שרת 29 רחובות - טל 052-427-5555 ארמה אודיו - רק איכות www.arama-audio.com ארמה אודיו בפייסבוק NORMA AUDIO - DeVORE FIDELITY - ROSSO FIORENTINO - CANOR AUDIO LINE MAGNETIC - LAB 12 - EPOS - VDH - - ועוד...
|
|
חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
 |
הצטרף: 19/12/09 22:51
הודעות: 1141
|
מסכים עם אלוני. לדעתי אילן טיפל'ה הגזים. מאמין כי בתקציב של 30K לרמקול, ו 30K למגבר... בהחלט ניתן להגיע לסאונד טוב, גם בחדר של 70 מ'.
והכי חשוב... בהצלחה. : -)
_________________ דרך אויל ישר בעיניו ושומע לעצה חכם
|
|
חזור למעלה |
|
 |
הצטרף: 22/11/08 10:11
הודעות: 1252
|
Avner כתב: אילן לשלש את המחיר עבור הגברה ורמקולים ביחד? או רק עבור הרמקולים יד שניה ? חדש? יש איזו המלצה קונקרטית שיכולה להתאים?
מבחינתי זה גישוש באפלה אני אפילו לא יודע לאן לכוון ומאיפה להתחיל אחת האופציות שהציעו לי ואני מתכוון לשמוע זה ZU Audio definition
אני יוצא לנסיעה של שבועיים ואני אנסה לנצל את הזמן לבקר בכמה חנויות ואנסה לשמוע כמה שיותר למרות שזה לא בבית שלי ולא בדיוק הדרך המועדפת אבנר נתחיל שדיברת על חדש, יד שנייה זה כבר עניין של מה מוצאים. אין טעם 'להמליץ' , זה חלל שדורש 4 סאבוופרים מוזיקליים אם אתה לא רוצה מכונת / מפלצת 'בום בום' כסאבוופר סתם כדוגמה. אם לא תשים 4 סאבוופרים תצטרך רמקול בגודל מגדל אייפל, וטיפול אקוסטי אינטנסיבי. שתשים 4 סאבוופרים תוכל ללכת על רמקול יותר מוזיקלי שדורש לא תחנות כוח כמגברים, וקצת פחות טיפול אקוסטי פסיבי. ואני יכול למנות עוד ועוד גורמים, לפני שאלת שילוב קולנוע בייתי, שאם לא תחשוב עליו בתכנון מראש תצטרך הרבה שינויים שתגיע. אפשר ללכת על מערכת בתקציב שנראה לאנשים פה מתאים, לניסיוני תקבל מערכת או 'צפצפה' או 'בום בום' בלתי נסבל. מה שחשוב זו ההגדרה מה אתה מוכן להשקיע, ולהבין מה התוצאה האפשרית לתקציב, ולחיות עם ההחלטה. אני הייתי מניח שמערכת טובה למוזיקה / קולנוע לחלל כזה עם מכלול הרמקולים / אלקטרוניקה / טיפולים ושיפורים לא תרד מ 120 עד 150 אלף ש"ח.
_________________ AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'. רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999
|
|
חזור למעלה |
|
 |
הצטרף: 16/09/09 00:52
הודעות: 5170 מיקום: תל מונד
|
arama-audio כתב: ... הדבר הכי חשוב הוא לראות ולהפנים את ההגברה ששודכה לרמקול הנבחר , כאשר עתידית לכשתרצה לשחזר את התוצאה תדע איזו הגברה עבדה עם הרמקול כראוי , והאם היא בתקציבך .
לא מעט הם המקרים , שאנשים קונים רמקול שאהבו כאשר ההגברה היתה מאד יקרה , ולתומם חשבו שעם מגבר אחר יוכלו לשחזר את אותה התוצאה , ויצא בסוף שאחרי כמה נסיונות , הם , או התפשרו , או התייאשו ומכרו את הרמקול מחוסר תקציב להגברה.
זה נכון. עם זה, מאחר ומדובר בחלל גדול, אין תחליף לשמיעת השילוב של הרמקולים עם ההגברה בבית. arama-audio כתב: בהמשך ישיר לכך: עוד פרט שכדאי שתשים אליו לב בהדגמה שתוצע לך , היא הכבילה לרבות כבלי החשמל , שכן התוצאה בהחלט מושפעת ממנה . במקרים מסויימים , הכבילה מאחורי המערכת המודגמת , יכולה לעלות לא פחות ממנה , אז שים לב . ...
אמנם יש יבואנים המשתמשים בטיפול בחשמל יקר מאד, אבל אפשר בהחלט להגיע לטיפול טוב ויעיל בחשמל (כולל הכבלים) בסכומים שפויים.
_________________ בברכה, יהושע גומא
|
|
חזור למעלה |
|
 |
הצטרף: 03/04/09 03:35
הודעות: 5336
|
Avner כתב: אני באתר על תקן הקול הדומם בעיקר קורא נהנה ומקבל השראה לפני כמה חודשים עברנו בית כשהסלון הקודם היה חלל של 4X3.5 כאשר המערכת נבנתה בעיקר לק"ב. קדמיים ביד שניה של AR אחוריים וסנטר של סונוס פאבר מסדרת דומוס. ורסיבר onkyo 875
הכל עבד והסאנוד היה סביר עם פוטנציאל לשיפור לאחר שעברנו לבית החדש ניסיתי לכייל את המערכת בעזרת המיקרופון נאדה כלום לא מצליח להגיע למשהו סביר הרמקולים כמעט ולא נשמעים,הצלחתי להגיע למשהו סביר בעזרת כיולים ידניים אבל לא משהו שמתקרב למה שהיה.
מבנה הסלון, פתוח מצד אחד לכיוון המטבח אורך הסלון 13.8 והרוחב 5.6 או לחלופין אם אצייר קו דמיוני שמסיים את הסלון 5.6X6 התיקרה משופעת מגובה של 4.8 מטרים עד 6.5 עם מדרגה לא עליה ישרה
אז מה הבעיות שיש לי כדי להוציא צליל שימלא את החדר צריך להגיע כמעט למקסימום ההגברה (לא שפוי בכלל) החלטתי שבשלב ראשון אני אשפר את המוסיקה לגבי ק"ב נראה בעתיד השלב הראשון שחשבתי לחפש רמקולים שמתאימים לחללים גדולים בשלב הראשון שיחוברו לאונקיו.
שלב שני הגברה מצידי כל אפשרות יכולה להתאים מנורות אינטגרייט פרה ופאור לא חשוב לי השילוב ששמעתי שאהבתי מאוד זה פאטוס לוגוס + קרמונות מדפיים וסאב של רל רק שאני לא בטוח שזה ימלא את החדר טיפול אקוסטי אין לי ואני לא פוסל כל עוד זה אסטטי ומוסתר בתמונה, שטיחים ווילונות עדיין אין נקווה שבהמשך
לגבי התקציב 20-30 מחיר לחדש למרות שמעדיף פחות אני מניח שלגבי ההגברה זה יהיה אותו יחס פחות או יותר. בשלב זה אני לא שוקל יד שניה אלא אם תהיה הזדמנות פז. אין לי בעיה להזמין מחו"ל למרות שזה סוג של הימור. תודה אבנר אופציות: 1. לֹלכת על סטריאו בלבד. שני רמקולים ומגבר, ומתוך הבנה שזה לא יהיה בעל אותו אפקט בסרטים (גם אם תוסיף סאב) ולא בכל החדר. אם המטרה היא מוסיקה - זו התוצאה האיכותית ביותר, ובטח אחת שאפשר להגשים ביד שניה במגבלות המחיר שלך. מה לעשות, מערכת קולנוע ביתי לחדר גדול שנותנת תוצאה איכותית ....עסק יקר מאוד (שזו בערך הסיבה לכך שלי אין מערכת כזו). 2. להחליט שאתה מחפש רסיבר חזק בהרבה - מאלה שעולים הרבה יותר מהאונקיו שלך, ולהוסיף סב באיכות סבירה. יש רסיברי מפלצת שיתאימו לדרישות. היתרון בגישה הזו הוא שתוכל למצוא רסיבר מצויין ביד שניה - תוך ויתור על הפיצ׳רס הכי חדשים. רסיברים מתיישנים מהר 3. לרכוש פאור אמפ רב ערוצי ולחבר ליציאות של האונקיו, או פאור אמפ דו ערוצי לשנים הקדמיים בלבד אני בטוח שיש עוד אופציות, שווה לשמוע מה השאר חושבים. בכל אחד מאלה יש פשרות, אבל זה עדיף על מה שאתה מתאר.
|
|
חזור למעלה |
|
 |