עכשיו 12/05/25 11:08

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 32 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: כבלי USB - תהיות לגבי קו המתח וה GND
הודעהפורסם: 20/03/13 19:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
אני משתמש ב W4S DAC2 ותוהה אם האינטרפייס USB עושה בו שימוש בכלל או שהוא בכלל ניזון מהספק הפנימי שלו?
אם לא אז אפשר לדעתי לוותר עליו...
האם יש חברות שמייצרות כבלי USB ללא ה 5V+ וה GND?
הרי לפי מה שהבנתי, רוב הרעש ובעיות ה EMI נובעות מכך שה USB מעביר גם מתח בסמוך לקווי ה DATA וחברות רבות מתגאות בשיטות שונות להפרדה ולבידוד מקווי ה DATA - ואפילו חלקן מאפשרות כניסת 5V מיוצב בנפרד.

אם כך, למה לא לאפשר לצרכן לרכוש כבל עם הזנת מתח או בלי (למקרה שאין ל 5V האלו שימוש)?
זה אמור להיות משהו מאוד טריוויאלי אלא אם פיספסתי משהו בהבנה.


נערך לאחרונה על ידי stereophile בתאריך 21/03/13 12:29, נערך 5 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
פיספסת קצת.

מבחינת חברה אין שום היגיון לייצר כבל שלא יעבוד לכולם, וכבל רק עם DATA לא יעבוד כמעט לאף אחד.
לדוגמה המחשב בודק (לפחות בחלק מהמימושים אם לא בכולם) אם קיים צרכן של הזרם אחרת לא מפעיל את היציאה בכלל.
אני בטוח שחלק (אם לא רוב) הצרכנים (כלומר הממירים) בודקים שהם מקבלים זרם בלי קשר להאם הם משתמשים בו כספק המתח של המכשיר.

אני גם בכלל לא בטוח שזה דווקא המתח שעובר על הכבל שמשפיע על ביצועי ה- USB (גם לא טוען שלא).

בקיצור יוצא מצב לא פשוט שאני ממש לא מתפלא שיצרני הכבלים משאירים לך לשבור את הראש והם מספקים כבל שמתאים ל-spec של USB וזהו.

[יש כאלו שמתחכמים כמו שתארת]

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:26 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
stereophile כתב:
האם יש חברות שמייצרות כבלי USB ללא ה 5V+ וה GND?
הרי לפי מה שהבנתי, רוב הרעש ובעיות ה EMI נובעות מכך שה USB מעביר גם מתח בסמוך לקווי ה DATA וחברות רבות מתגאות בשיטות שונות להפרדה ולבידוד מקווי ה DATA - ואפילו חלקן מאפשרות כניסת 5V מיוצב בנפרד.

אם כך, למה לא לאפשר לצרכן לרכוש כבל עם הזנת מתח או בלי (למקרה שאין ל 5V האלו שימוש)?
זה אמור להיות משהו מאוד טריוויאלי אלא אם פיספסתי משהו בהבנה.

חלק מהחברות מוציאות את ה-USB מחוץ ל-DAC.
זה אחד הפתרונות:
http://www.belcantodesign.com/Belcanto_REFLink.html

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:28 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
אלוני,
מעניין באמת אם ה 5V האלו הן סוג של טריגר להפעלת היציאה במחשב או לחילופין הכניסה בממיר.
את עניין הכניסה תיאורטית אפשר לפתור ע"י הזנה בנפרד של 5V (גם את עניין היציאה אפשר לפתור די בקלות ע"י צרכן dummy כביכול - אני סתם זורק מתוך הגיון ולא מתוך הבנה אמיתית).

הנה מה שכתוב באתר של VUE למשל:

The computer generated 5volt DC line is isolated in a foil shield to keep any noise isolated.The data lines are in its own foil shield to further protect it from EMI influence. Since the data lines are not twisted together this reduces capacitance. The cable then has a braided shield to further isolate the data from outside EMI and RF noise that is so prevalent in computer orientated environment.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
יש לי גם ספק של תדי פרדו, שמשמש אותי ל SB3, הוא לינארי ועובד ב 5V ו 1 אמפר אז כך שדי מפתה אותי לעשות איתו משהו בסגנון :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
Hybrid כתב:
stereophile כתב:
האם יש חברות שמייצרות כבלי USB ללא ה 5V+ וה GND?
הרי לפי מה שהבנתי, רוב הרעש ובעיות ה EMI נובעות מכך שה USB מעביר גם מתח בסמוך לקווי ה DATA וחברות רבות מתגאות בשיטות שונות להפרדה ולבידוד מקווי ה DATA - ואפילו חלקן מאפשרות כניסת 5V מיוצב בנפרד.

אם כך, למה לא לאפשר לצרכן לרכוש כבל עם הזנת מתח או בלי (למקרה שאין ל 5V האלו שימוש)?
זה אמור להיות משהו מאוד טריוויאלי אלא אם פיספסתי משהו בהבנה.

חלק מהחברות מוציאות את ה-USB מחוץ ל-DAC.
זה אחד הפתרונות:
http://www.belcantodesign.com/Belcanto_REFLink.html


ה reflink הוא סה"כ USB to SPDIF Converter ולא על זה מדובר...

מה שאני מתייחס אליו גם ייקרה כאן - הרי גם הדבר הזה צריך להתחבר למחשב בכבל USB


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
רק אל תשכח שבסופו של דבר הם צריכים לשבת על אותו הקונקטור...

stereophile כתב:
יש לי גם ספק של תדי פרדו, שמשמש אותי ל SB3, הוא לינארי ועובד ב 5V ו 1 אמפר אז כך שדי מפתה אותי לעשות איתו משהו בסגנון :)

תזכורת

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1810
וואלה, נכון, תודה.
יש גם דונגל כזה מבוסס hiface שעובד על בטרייה בשם jkenny hiface mk3
( אגב לאחרונה שדרגתי ל W4S DAC2 שה USB שלו בנוי על Firmware של Hiface. )

אני צריך כבל Y כזה (שיודע להתחבר לתדי של USB), שאגב מפריד את ה voltage מה DATA בכך שהספק הלינארי מזין אותו (אז כנראה שהיציאה במחשב כן עובדת במקרה הזה)
תמונה

רק יש מצב שה DAC יעבוד גם בלי ה 5V, אם כן, אז לא ממש צריך (את הכבל Y :))
ב Hiface, הדונגל ניזון מהמחשב ולכן יש הגיון בלספק לו מתח לינארי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:50 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/11/10 20:26

הודעות: 1902
אני חושב שלזה אתה מתכוון;

ל-KINGREX יש כבל USB שהוא מפוצל, עם אפשרות לספק כוח מבוסס סוללה (כן, לכבל עצמו):
http://www.moon-audio.com/kingrex-uart-y-usb-cable.html

שים לב שלמטה יש לך Power Supply Options, ניתן להוסיף ספק כוח בתוספת 170$, הכבל עצמו עולה 600$.

הכבל הנ"ל זכה באחלה של ביקורת ב6MOONS וככל הנראה הוא הכבל הבא שלי, גם ככה אין לי אפשרות לשמוע שום כבל HIGH END של USB, אז יאללה נתפרע על קינגרקס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי USB
הודעהפורסם: 20/03/13 19:56 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
stereophile כתב:
(אז כנראה שהיציאה במחשב כן עובדת במקרה הזה)

היא לא עובדת, תדי שם נגד בשביל זה. למה שלא תקנה ממנו את ה-Y הזה וזהו?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 32 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות