עכשיו 12/08/25 07:19

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 48 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 24/11/11 18:14 
חבר האתר


הצטרף:
02/10/08 14:26

הודעות: 35
שלום חברים,

אני רוצה להפוך את הממד לחדר האזנה,
החדר מלבני בגודל של 12 מ"ר, אם המידות המדוייקות חשובות, אשמח לבדוק ולעדכן.
כרגע, האקוסטיקה ממש גרועה, יש הרבה הד.
הקירות חשופים יחסית אני אני מניח שהמצב ישתפר כשאכסה אותם.
האם ישנה בעיה אקוסטית מיוחדת בחדרי ממ"ד (משורינים)?

אם קיימת תוכנת מדידות קלילה ומומלצת, אשמח לשמוע.

תודה (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 24/11/11 22:39 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
ביטול הדהודים, או הקטנת כמות ההדהודים, זה טיפול די פשוט – וזול, יחסית (יחסית לעלות המערכת ויחסית לטיפולים אקוסטיים אחרים).
אפשרות אחת היא לתלות ווילונות מבד עבה על הקירות. אפשר לכסות כמעט לגמרי 3 קירות ואת הקיר שמאחורי הרמקולים לכסות עד חצי גובה, או עד שליש גובה.
כדאי להביא בחשבון שאין ערובה לכך שלא קיימות בעיות אקוסטיות אחרות, לבד מההדהודים – בעיות אשר תדרושנה טיפול שונה.
נראה לי עדיף (וזול יותר) להתחיל עם ביטול ההדהודים ולראות אם אז המערכת נשמעת טוב, או שנחוץ טיפול אקוסטי נוסף.

לעניין תוכנות מדידה – יש כאלה, אבל אני לא משתמש בהן.
לצורך ביטול הדהודים אין צורך בתוכנת מדידה.
אם וכאשר יש בעיות אקוסטיות בנוסף להדהודים, אני מעדיף להעזר במומחה לאקוסטיקה.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 24/11/11 23:17 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
הייתי הולך על אחד הקיטים פה:
http://www.gikacoustics.co.uk/room-kit- ... at-7-p.asp

בחר לפי התקציב שלך.

לא הייתי שם וילונות כי הם עושים יותר נזק מתועלת. לך על מוצרים ייעודיים.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 24/11/11 23:33 
חבר האתר


הצטרף:
05/03/10 20:55

הודעות: 594
קודם כל, לפני טיפול אקוסטי יעודי תהפוך את החדר למרחב שנעים להיות בו - ספה, שטיח, דברים שאתה בכל מקרה רוצה לשים על הקירות, עציץ אחד או שניים - שיהיה מרחב נעים. כשתמלא את החדר בחפצים תראה איך החדר "מתחמם" - מה שחם לעין בסוף גם חם באוזן, בד"כ. אחרי שאתה באמת מתחיל לחיות עם המערכת שלך שם, רק אז תתחיל לחשוב על טיפול אקוסטי. אישית - לא הייתי הולך על שום דבר מכער כמו ווילונות כבדים - אלא אם זה הטעם שלך בכל מקרה......
עדיף פתרון יעודי שגם עובד יותר טוב וגם נראה יותר טוב. תזכור שמה שנעים לעין נוטה להיות גם יותר נעים לאוזן - הדברים לא מנותקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 25/11/11 00:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/06/09 19:45

הודעות: 1547
יויומה כתב:
קודם כל, לפני טיפול אקוסטי יעודי תהפוך את החדר למרחב שנעים להיות בו - ספה, שטיח, דברים שאתה בכל מקרה רוצה לשים על הקירות, עציץ אחד או שניים - שיהיה מרחב נעים. כשתמלא את החדר בחפצים תראה איך החדר "מתחמם" - מה שחם לעין בסוף גם חם באוזן, בד"כ. אחרי שאתה באמת מתחיל לחיות עם המערכת שלך שם, רק אז תתחיל לחשוב על טיפול אקוסטי. אישית - לא הייתי הולך על שום דבר מכער כמו ווילונות כבדים - אלא אם זה הטעם שלך בכל מקרה......
עדיף פתרון יעודי שגם עובד יותר טוב וגם נראה יותר טוב. תזכור שמה שנעים לעין נוטה להיות גם יותר נעים לאוזן - הדברים לא מנותקים.


(Y)

_________________
אתה באמת בחור על הכיפאק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 25/11/11 03:32 
עוסק בתחום

עוסק בתחום

הצטרף:
17/02/09 03:08

הודעות: 2949
ממ"ד זו סביבה מאד אכזרית לתחביב שלנו - הנפח של החדר קטנטן, והוא בנוי מקירות מבטון מז##ן, המאופיינים בהחזרה של 100% מהאנרגייה האקוסטית הפוגעת בהם, מה שלא קורה בקירות בלוקים רגילים.
חדר כזה מצריך טיפול מאד אגרסיבי בהשקעה לא קטנה, תוך שימוש בפתרונות ייעודיים, כולל הרבה בלימה בתחום הבאס ומיד-באס - וילנות וספוגים רגילים לא ייתנו כלום. הטיפול צריך להיות במידה הנכונה - עם שילוב נכון של בליעה ופיזור - כדאי לא להגזים, שכן לא מדובר באולפן.
את הטיפול ראשוני רצוי לבצע במצב של חדר ריק לגמרי כשהקירות והתקרה עדיין חשופים, ורק לאחר מכן להתחיל לאכלס את החדר בעציצים (שמן הסתם לא יחזיקו שם יותר מדי - זה ממ"ד...).
אחרי שטיפלנו בחדר, מומלץ מאד להזהר בבחירה של רמקולים לחדר כזה - רצוי לבחור רמקול שמתאים לגודל החדר (לא מפלצות!) ומאוזן על הצד היותר מנומס - ללא עודפי מיד-באס וללא גבוהים בהירים מדי - זה עשוי להיות מעייף למדי.
אם עשינו טיפול נכון ובחרנו רמקול מתאים, אפשר לקבל חוויה אינטימית ומהנה ביותר, עם תחושה שהמוזיקה עוטפת אותנו מכל עבר. יתרון משמעותי הוא שאין צורך בהגברה חזקה מדי גם במקרה והרמקולים אינם נצילים, כיוון שתמיד נהיה מוגבלים בכמות הדציבלים שהאזניים שלנו מסוגלות להכיל בחלל כה קטן.
בהצלחה!

_________________
AudioClinic


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 26/11/11 19:30 
חבר האתר


הצטרף:
02/10/08 14:26

הודעות: 35
תודה חבר'ה,
מהתגובה של יאיר אני מבין שטיפול אקוסטי עושים ללא קשר לסוג הרמקולים?
אני שואל כי יש לי זוג רמקולים שלא יתחלף בעתיד הקרוב, אלה רמקולים מדפיים בלי יותר מידי באס.
באופן כללי, אין לי בעייה של באס מוגבר בחדר אלא הדהודים.

הכנסתי לחדר מזרון זוגי שהתכוונו לזרוק והמצב השתפר, אבל רחוק מלהיות מספק.

יאיר, האם אתה יכול להמליץ על צעדים מסויימים ללא פניה לבעל מקצוע?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 26/11/11 19:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
mma02 כתב:
מהתגובה של יאיר אני מבין שטיפול אקוסטי עושים ללא קשר לסוג הרמקולים?


נכון.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 26/11/11 20:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
Sonus כתב:
mma02 כתב:
מהתגובה של יאיר אני מבין שטיפול אקוסטי עושים ללא קשר לסוג הרמקולים?


נכון.


חדר אקוסטי מטופל טוב יעבוד עם כל סוג של רמקולים

אבל:

הרי, את המדידות עושים עם מערכת אודיו מסוימת - הגברה+רמקולים.
עם רמקולים שונים, תקבל תמונה שונה

עם רמקולים מדפיים סביר להניח כי לא תצטרך מלכודות בסים ענקיים

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: אקוסטיקה בממד
הודעהפורסם: 26/11/11 20:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/02/10 05:03

הודעות: 227
שלום,

גם החדר שלי הוא ממ"ד קלאסי בכל הנוגע למידות ולבעיתיות שקיימת בחדר כזה, כפי שיאיר ציין

אני חייב לציין שאני כבר עובד על החדר הזה ב-5 שנים האחרונות מבחינה אקוסטית, החדר כפי שהוא הגיע למרבה הפלא דווקא לא הראה "בעיות" רציניות בכל תחום התדרים, אם כי, כן בעיות של הידהודים וגלים עומדים שהיו
הטיפול בחדר כזה דרך המון המון המון ניסוי וטעיה, משחק עם דיפיוזרים ובולעים למניהם...ריהוט נכון אך לא מוגזם, ועוד שלל דברים
היום החדר הזה אחרי כל כך הרבה שנים של עבודה, לדעתי נשמע פשוט מצויין ומאוזן לאורך עכל התדרים, אך בשביל להגיע לתוצאה כזו תצתרך לעבוד קשה, אם אתה אודיופיל מתחיל מציע לך להתייעץ עם אנשים שיש להם יותר ידע וניסיון בחיזוי של שינוי כזה או אחר
במקרה של ממד ישנם כמה בעיות - מכיון שמידותיו הן בדר"כ קטנות ממידות חדר רגיל והקירות עשויים חומר אחר לחלוטין, הוא יהיה מאוד מושפע מכל שינוי קטן שתעשה, ברוב המקרים שינוי שיכול להתקבל כטוב ו"אחר" בהתחלה יכול להסתבר כשינוי שיותר הזיק מאשר הועיל, את הדברים האלו מבינים לאורך השנים עם ניסוי וטעיה הלוך ושוב עם מוצרים שונים והאזנות חוזרות אין סוף
מכיוון שאני לא מכיר את החדר שלך ואת הציוד שלך אנסה לתת לך קוים מנחים לפי הקוים שאני הלכתי בעיקבותיהם

1. ממד כשהוא "חשוף" או במילים אחרות לא מטופל יש לו נטיה יותר מכל חדר אחר להבליט את הקצוות בצורה קיצונית מאוד, החדר ישמע בהיר וקשה עם הרבה בס או מיד בס שפשוט לא יתן לך מנוחה ויעייף לך את האוזניים לאחר כמה האזנות!
2. לפני שאתה נכנס לטיפול מיקצועי שכולל ספוגים או דיפיוזרים תתחיל לעשות דברים פשוטים יותר שיתנו לך איזשהו כיוון של מה החדר "אוהב" יותר, אני לא הייתי משתמש בוילונות בשום פנים ואופן בטח לא בחדר בכאלו מידות, זה עלול להנחית תדרים גבוהים בעיקר, יתר על המידה ולפגוע ב"חיות" של הצליל, וילון עדין יכול לבוא במקופ ספציפי של כיסוי חלון צדדי כמו שקורה ברוב הממדים, סיפריות לתקליטים או ספרים מאחורי המאזין יתרמו מאוד(כוורות) שטיחים על הריצפה יעשו עבודה מעולה
3. אחרי שהחדר יהיה פחות או יותר מלא והצליל ישמע לך בכיוון הנכון, תתחיל לבדוק אפשרויות של עזרים אקוסטיים למיניהם, אני לא יכול לתת לך שום עצה בעניין הזה אתה תצתרך פשוט להתנסות בזה בעצמך, מה שאני כן יכול לאמר לך מניסיון האישי שלי, אני מצאתי שממ"ד יעדיף,בשל מידותיו הקטנות מאוד, טיפול יותר ביכוון של שבירה ופיזור ובפירוש לא בליעה, בשביל לטפל באיזורים בהם אכן יש גלים עומדים בתחום התחתון באיזור ספציפי בחדר יתכן וכן ידרש איזה בולע או "מלכודת בס" אך במינון הנכון והמתאים לאיזור הספציפי
שבירה ופיזור יעשו פשוט עבודה נכונה, בליעה פשוט תנחית יתר על המידה את התדרים הגבוהים והחדר עלול להשמע "מידי" יתר על המידה(מידי בכוונה של עודף משקל במיד ריינג')
אם עושים את העבודה הנכונה\ האזנה בממד יכולה להיות חוויה שספק אם תאכל לקבל בחדר גדול יותר, או בהכרח ידרוש טיפול הרבה יותר רציני
עם הרמקול הנכון בממד אפשר להגיע לתוצאות מדהימות, הייתרונות של הממד הם דווקא העובדה שמידותיו צנועות, כל דבר שתכניס לחדר או עזר אקוסטי פשוט ישפיע, צריך פשט מאוד להזהר!!!!
בהצלחה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 48 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות