עכשיו 29/03/20 05:50

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 10 הודעות ]
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 10/10/11 21:45 
חבר האתר


הצטרף:
24/08/11 14:31

הודעות: 61
שלום חברים .
אני עוקב הרבה זמן אחרי סקירות וקורא גם בפורומים והבנתי אני חושב את כל העניין של חשיבות dac ים וגם כרטיסי קול .
סינכוני אנסיכרוני חברות שונות חיבורים שונים usb קואקס וכ'ו.....
באמת מאוד מעניין מרשים אותי וגם מאוד מאוד מבלבל.
אני רוצה לשנות את הקומפקט שלי cary cdp1 (נמכר חדש ב8000 ש"ח) לסט אפ מחשב מדיה סנטר מבוסס xbmc לדעתי ולדעת מומחים בתחום תוכנה מספר 1 בעולם למדיה.
אבל אשמח להבין מדוע מעדיפים dac על כרטיסי קול ? אף אחד כאן לא הצליח לשכנע אותי מדוע עדיף dac ולכן אני מאוד מבולבל.
למיטב ידעתי ולאחר התייעצות עם קרוב שלי שהוא איש מחשבים בשורה הראשונה בארץ הוא טוען שכרטיס קול טוב עדיף . גם מבחינה
לוגית בתור איש מחשבים הוא מסביר לי שכרטיס קול הרבה יותר נכון לעבודה מול מחשב מכל הבחינות כמעט ,למעט שהוא יושב בתוך מארז וסובל מהפרעות וגם זה האוזניים שלנו לא כל כך רגישות לכך, ובנוסף ישנם גם כרטיסי קול חיצוניים.
ויתרה מזאת בכדי לייצר כרטיס קול יושבים מהנדסים שלמים לא רק שמוסיפים dac לכרטיס אלא ישנם שם ציפים מאוד חכמים לכן אי אפשר לומר שהוא מוצר נחות מdac מבחינה תאורטית וכלכלית dac למעשה הוא כפי שזה נשמע ממיר דיגיטל לאנלוג בלבד מה שיש בכל כרטיס קול בסיסי ואגב גם הציפ של ה dac הוא די זול יחסית למחירים המוטרפים שאני שומע פה על dac למיניהם.
אני באמת סומך עליו אבל נכון אני לא אתווכח עם מבחן התוצאה מה נשמע יותר טוב אבל אני באמת מנסה לקט מידע מדוע תכלס והאם בכלל יש יתרון לdac או שמא זה הכל פולטיקה בגרוש .
אשמח לתגובות והפניות בנושא לחומר לימודי שמסביר את היתרונות ולמה למען השם כל כך יקר העניין
תודה וסליחה אם עצבנתי משהו כאן אני באמת לא מתכוון להסיט או משהו פשוט אשמח להבהרות וללמוד קצת בעניין תודה מראש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 10/10/11 23:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6584
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
טכנולוגית - ב - DAC חיצוני יותר קל לטפל בחשמל, פחות EMI, גם אין ממירים "מיותרים" כמו A/D, וכד'
מצד שני יצרני כרטיסי קול מייצרים כמויות, משתמשים בטכנולוגיות קיימות, מה שמאפשר להוזיל עלויות.
אבל ...
יש DAC ים בעשרות אלפי דולרים, ולא משנה איך זה נשמע, להשוות לכרטיסי קול (אפילו באלפי דולרים) זה מגוחך.
רק בשביל לקבל מושג תקרא פה ביזשהו מקום אלוני השווה בין V-DAC לקרטיס של אסוס (שהם בערך בקטגוריה דומה) והעדיף את V-DAC אם אני זוכר נכון.
באתר הזה כנראה שלא תמצא הרבה אנשים שימליצו על כרטיס קול.
מה התקציב ?

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 10/10/11 23:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32109
עם כל הכבוד לקרוב, כשאתה רוצה עצה במחשבים דבר עם איש מחשבים, כשאתה רוצה עצה בסאונד/מוזיקה דבר עם מישהו שעוסק או לפחות מתעסק בזה.
מה שהכי טוב זה לשמוע באוזניים ולהחליט מה טוב ומה נכון בשבילך. אין שום משמעות למה שאני חושב, ואין למה שהקרוב חושב.

ואגב, אותו סיפור עם XBMC. תוכנה מעולה למדיה, למוזיקה - אני לא חותם לך.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 00:08 
חבר האתר


הצטרף:
24/08/11 14:31

הודעות: 61
ראשית תודה על התגובה המהירה .
אני קודם כל רוצה לשבח את הכתיבה שלך אלוני קראתי הרבה חומר כאן מעניין ואני לומד את העניין לאט לאט ,מה שבאמת נכון ולרי כתב שיצרני כרטיסי הקול מייצרים בכמויות ולכן העליות נמוכות יותר .אני מאוד מסכים איתו אבל לצורך העניין אני מחפש תמורה מלאה לכסף אין לי כוונות להשקיע אלפי דולרים על dac עם כל הכבוד לכל החברות המוזכרות כאן . התקציב שלי נע בין מכירת הקומפקט שלי מסוג cary cdp 1 שאני ימכור בקרוב חדש מכירו בחו"ל 2000 $ אני מעריך שאני ימכור אותו לא פחות מ 5000 ש"ח שמור כמו חדש דנדש.
אגב אני מעוניין לרכוש ב 5000 ש"ח גם מחשב מדיה סנטר שישמש אותי גם למקור מוסיקה עקרי או כפי שאתה אלוני מכנה "מיוזיק סרבר(אגב מאמר מעולה מפורט יפה מסודר ממש מעניין מגרה לרכוש)" ,אבל עדיין עם כל הכבוד אני לא מתכנן להוציא סכומים כאלה על מחשב מיוזיק סרבר עם מארז שעולה כמו כמעט כל התקציב שלי. וגם מתכנן לרכוש או כרטיס קול חיצוני טוב יעודי או dac עד סכום של 2000 ש"ח .
אגב יש סיכוי שאני אקבל סאונד טוב יותר מה cdp1 שיש ברשותי כעת??
אשמח להמלצות וגם להסברים יותר מפורטים בעניין ההבהרות לגבי כרטיס קול ו dac . אני מעוניין לנסות לשכנע את הבן דוד שלי שהוא ממש גורם להבין שאני מדבר שטיות בקשר לכל העניין של ה dac .
בנוסף הוא טוען שבגלל שיש פערי מחיר כל כך גדולים בין יצרני dac שונים ,שהפערים לא פרופוציונלים זה מחשיד מאוד בעיניו,מה עוד שכן הוא הראה לי שבכרטיסי קול הפערים הולכים וגדלים באופן פרופורציונלי למה שמקבלים בתמורה הדגמים עולים בסדר מחיר עולה מה שלדעתו נראה יותר אמין . וכפי שהוא טוען שכל יצרני ה dac היו רק חולמים להגיע לרמת טכנולוגיה שיש בכרטיסי קול אפילו בסיסים הכוונה למהנדסים שישבו ורשמו ציפים מאוד חכמים ואלגורתמים בשביל לייצר כרטיסי קול שלא כוללים רק dac

סליחה שאני מצטט אותו אני עדיין מנסה להבין מה באמת הולך בכל השוק הזה אני נמצא בשלב הלימוד אני לא מתווכח אני מנסה למצוא תשובות ואני עדיין מאוד מעריך את מה שהוא אומר לי וגם את מה שאתם בכל מקרה מצפה לתגובות והפניות לחומרי לימוד נוספים תודה ויום טוב לכם ושנה טובה (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 00:26 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6584
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
guy76 כתב:
ראשית תודה על התגובה המהירה .
אני קודם כל רוצה לשבח את הכתיבה שלך אלוני קראתי הרבה חומר כאן מעניין ואני לומד את העניין לאט לאט ,מה שבאמת נכון ולרי כתב שיצרני כרטיסי הקול מייצרים בכמויות ולכן העליות נמוכות יותר .אני מאוד מסכים איתו אבל לצורך העניין אני מחפש תמורה מלאה לכסף אין לי כוונות להשקיע אלפי דולרים על dac עם כל הכבוד לכל החברות המוזכרות כאן . התקציב שלי נע בין מכירת הקומפקט שלי מסוג cary cdp 1 שאני ימכור בקרוב חדש מכירו בחו"ל 2000 $ אני מעריך שאני ימכור אותו לא פחות מ 5000 ש"ח שמור כמו חדש דנדש.
אגב אני מעוניין לרכוש ב 5000 ש"ח גם מחשב מדיה סנטר שישמש אותי גם למקור מוסיקה עקרי או כפי שאתה אלוני מכנה "מיוזיק סרבר(אגב מאמר מעולה מפורט יפה מסודר ממש מעניין מגרה לרכוש)" ,אבל עדיין עם כל הכבוד אני לא מתכנן להוציא סכומים כאלה על מחשב מיוזיק סרבר עם מארז שעולה כמו כמעט כל התקציב שלי. וגם מתכנן לרכוש או כרטיס קול חיצוני טוב יעודי או dac עד סכום של 2000 ש"ח .
אגב יש סיכוי שאני אקבל סאונד טוב יותר מה cdp1 שיש ברשותי כעת??

ב - 2k תוכל לרכוש משהו כמו rDAC - ש - (מניחוש) כנראה יישמע פחות טוב מנגן ה - CD שלך. כמובן שווה לשמוע אותו.
guy76 כתב:
אשמח להמלצות וגם להסברים יותר מפורטים בעניין ההבהרות לגבי כרטיס קול ו dac . אני מעוניין לנסות לשכנע את הבן דוד שלי שהוא ממש גורם להבין שאני מדבר שטיות בקשר לכל העניין של ה dac .
בנוסף הוא טוען שבגלל שיש פערי מחיר כל כך גדולים בין יצרני dac שונים ,שהפערים לא פרופוציונלים זה מחשיד מאוד בעיניו,מה עוד שכן הוא הראה לי שבכרטיסי קול הפערים הולכים וגדלים באופן פרופורציונלי למה שמקבלים בתמורה הדגמים עולים בסדר מחיר עולה מה שלדעתו נראה יותר אמין . וכפי שהוא טוען שכל יצרני ה dac היו רק חולמים להגיע לרמת טכנולוגיה שיש בכרטיסי קול אפילו בסיסים הכוונה למהנדסים שישבו ורשמו ציפים מאוד חכמים ואלגורתמים בשביל לייצר כרטיסי קול שלא כוללים רק dac

סליחה שאני מצטט אותו אני עדיין מנסה להבין מה באמת הולך בכל השוק הזה אני נמצא בשלב הלימוד אני לא מתווכח אני מנסה למצוא תשובות ואני עדיין מאוד מעריך את מה שהוא אומר לי וגם את מה שאתם בכל מקרה מצפה לתגובות והפניות לחומרי לימוד נוספים תודה ויום טוב לכם ושנה טובה (F)

הבני דודים האלה ;)

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 00:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/09/11 21:53

הודעות: 87
בסוף כולם קונים ומיישמים את אותם רכיבים משתיים-שלוש חברות. כל ההבדל הוא בקונפיגורציה (כולל חשמל) וכמובן למורת רוחם של חלק מהאנשים, מיתוג ממלא חלק רציני במשחק.
מאז שטכנולוגיה דיגיטלית פלשה לתחום האודיו (או ההפך), הדיונים על מה נכון יותר הפכו תכופים. האמונה שחברות היי-אנד של אודיו מפתחות טכנולוגיה של חברות ענק בתקציבי פיתוח של מכולת היא פשוט לא נכונה, הן מיישמות את הטכנולוגיה טוב יותר עבור קהל היעד שלהן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 01:00 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32109
valer_valer כתב:
הבני דודים האלה ;)

:lol: לגמרי...

guy76,
ראשית אם תמכור את הנגן שלך ב- 5,000 אז כל הכבוד.
יעלה לך בערך 2,000 להרכיב מיוזיק סרבר מינימלי טוב למוזיקה. ראה את המחשב של אביעד כדוגמה כזאת.

נשאר לך 3,000 ל- DAC/כרטיס קול.
אופציה אחת זה rdac שהרבה ממליצים עליו, אני לא שמעתי בשביל לחוות דעה.
אופציה שניה זה כרטיסי קול, יש בהרבה רמות, מה שאני ניסיתי די מסכן ביחס לאלטרנטיבות לטעמי.
אופציה שלישית זה ה- GT של פורוטק, חמוד וגם נותן יציאת אוזניות וכניסת פונו.
אופציה רביעית זה V-DAC + תדי + הייפייס, יש משומשים בלוחות כך שניתן לעמוד בתקציב בקלות.


עם כל ההצעות האלו, אני לא משוכנע שתשפר את הסאונד לעומת הנגן שלך (לא מכיר אותו). מה שכן, אם יש לך סבלנות תוכל להגיע ל"איכות חיים" יותר טובה (לטעמי) מנגן תקליטורים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 01:21 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 2720
לגיא,

יש אכן כרטיסי מחשב שמשתווים לנגנים של עשרות אלפים, הם עולים בהתאם (חפש lynx ברשת).
אפעס, לא מספיק להשקיע רק בכרטיס - גם המחשב צריך להיות שקט, עם ספק איכותי וכ״ו.
אחרי שתשקול ותשקלל את את כל המרכיבים תראה שהעסק לא בא ״בחינם״.
כל מחשבי המיני מדיה המעוצבים בד״כ לא מכילים pci slot נוסף עבור הכרטיס הנ״ל, מכאן המדרון חלקלק...
אם תיקח את פתרון הטרנספורט שאני בניתי ממחשב, תוותר על DAC רציני ובמקומו תכניס למארז כרטיס של lynx עדיין תגיע לכפול ממה שאתה מקווה לקבל על הcdp שלך. (ביננו, עוד נכונה לך הפתעה גם בתחום זה).

ליאור.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
Verity Leonore | Luxman M900u | Luxman C800F | Weiss MINERVA DAC | AURALIC ARIES G1 | ps audio juicer | Stealth power cables


נערך לאחרונה על ידי liorms בתאריך 11/10/11 08:40, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 01:21 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/06/09 19:45

הודעות: 1541
חבל שתיתן לאנשים שלא מתמצאים להכשיל אותך.
דאק זה לא רק צ׳יפ שמבצע המרה. יש פה אנשים שידעו להסביר לך ביתר פירוט אלו עוד חלקים הוא כולל אבל המחיר כמובן לא משקף את עלות סך הרכיבים שלו. עכשיו, אם המטרה שלך היא לשפר את איכות הסאונד זה לא נראה כאילו אתה בכיוון. רוצה לשפר? תשים כסף ותביא דאק מרמות יותר גבוהות. אם המטרה היא נוחות שימוש אז לך על זה. אל תשכח גם את ההגל הקטן שנסקר פה כאופציה שנופלת לך בתקציב

_________________
אתה באמת בחור על הכיפאק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההבהרות בעניני dac וכרטיסי קול ...
הודעהפורסם: 11/10/11 01:51 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32109
123tomer כתב:
אל תשכח גם את ההגל הקטן שנסקר פה כאופציה שנופלת לך בתקציב

עוד לא נסקר פה (לפחות לא כ- DAC), אבל וואללה, אחלה רעיון.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 10 הודעות ]
עבור ל:  

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות