"מישהו" מהממליצים ישב בהרבה מקרים ועבור הרבה יצירות עם הפרטיטורה ביד כששמע את הביצוע עליו הוא ממליץ (בלי להיות מוסיקאי מקצועי ו/או להתיימר להבין יותר מדי).

עם זאת, לטעמי/דעתי והעדפותי האישיות, הפארטיטורה אינה בהכרח הפוסק האחרון לגבי כל מאזין, אלא שייש כאלה שבכל זאת חשובה להם אישית ההבעה והתוצאה מאשר הדיוק והציות.

לפי קריטריון הדיוק, גלן גולד הוא מחוץ למשחק, ועבורי הוא ממש עמוק בפנים.
גם פסנתרנים גדולים אחרים אינם ידועים דווקא בדיוק -- הורוביץ, וייסנברג, פוגורליץ', פראנסואה ועוד, ודווקא אלה מבין הגדולים שהם מאופקים עד קרירים, כמו פוליני ומיכלאנג'לי, בד"כ כן מדייקים, אבל אותי לרוב פשוט משעממים.

עמיר

נ.ב., בשנים האחרונות לא האזנתי עם פארטיטורה ביד ספציפית לבאלאדה הזו, אלא רק בעבר היותר רחוק.

מיכלאנג'לי שהוא מדהים בדביוסי למשל נשמע באמת "קר" כמו דג - לפחות בביצוע ששמעתי. לא רק קר - אלא גם אנליטי מדי, מפרק את היצירה לאטומים בודדים, על חשבון הרצף. הרבה פעמים אני אוהב את הגישה הנ"ל והיא מתאימה להרבה יצירות (מישהו אמר ג.ג?) - אבל באלדות של שופן ? ראבק. יש מעניין - ויש אאוט אוב קונטקסט.
מעולם לא ישבתי עם פרטיטורה ביד - מהסיבה הפשוטה שאם הייתי יושב בטח הייתי מחזיק אותה הפוך.
ודרך אגב - מה דעתכם על הביצוע של רחמנינוב ? אני אישית אהבתי.
ומסקנה אחרונה שלי ? בכל זאת הבאלדות הן לא היצירות הכי אהובות עלי מפרי עטו של הפולני. יש לו נוקטורנות מזורקות פנטזיות פולונזים ועוד מעשי תחרה עדינים וכמובן את הקונצ'רטים לפסנתר (נדמה לי שהיה לנו את זה בשירשור - לא ? הוא נעשה כל כך ארוך שכבר אי אפשר למצוא בו כלום). בקיצור בבאלדות יש קצת עודף פאתוס פולני שהוא כבד לעיכול. אבל אני מאזין ולומד ומנסה לראות אם אתאהב בכל זאת.
דרך אגב - אפשר להוסיף מפתח בהתחלה - כך שאפשר יהיה מיד למצוא יצירה מסויימת בעמוד מסויים ? השירשור מתחיל לתפוס מימדים מפלצתיים וכבר לא פרקטי לחפש בו משהו אם רוצים.

אמאש'ך קרה.

חבר'ה, אל תתרגשו יותר מידי - ציינתי שזהו טעמי - כל אחד והביצוע המועדף עליו.

ו-dino, ראשית כל, סליחה אם פגעתי בך (שממש איני יודע איך). שנית, התווים בד"כ משאירים מקום רב לאינטרפטצייה - וזה מה שהופך את התחום הזה למעניין - אחרת כולם היו נשמעים אותו דבר והיה מ-ש-ע-מ-ם.
לאחרונה שוחחתי עם חבר קרוב, איך היינו "מגיבים" לביצוע יצירה מוכרת ע"י מלחינה, נאמר, בטהובן מבצע את הסונטות לפסנתר שלו, או ליסט את הרפסודיות ההונגריות שלו. האם באמת היינו חושבים שזה הביצוע הטוב ביותר - לדעתי, לא! היינו מעדיפים ביצועים "מודרנים" יותר. אבל איך זה ייתכן? הרי זה המלחין, הוא זה שכתב את היצירה!
בעכבר העיר האחרון, אמיר מנדל, ציין שבמפגש האחרון היתה האזנה לרפסודייה על נושא מאת פגניני של רחמינינוב - ובאופן מפתיע - במקום האחרון נבחר - הביצוע של רחמנינוב עצמו !
MAKES YOU WONDER...

א. ידועים הרבה מקרים שבהם המלחינים ניגנו בצורה שונה ממה שהם כתבו ו/או מאיך שהם ניגנו יום קודם.

ב. כמשתתף קבוע בהשוואות הנ"ל אצל אמיר מנדל (ולפניו רפי לביא), וספציפית כבעל הדיסק שממנו הוקלט הקטע להשוואה , it doesn't really make you wonder אם אתה מביא בחשבון את איכות ההקלטה ורעשי הרקע. חלק מהחווייה המוסיקאלית היא הסאונד, ולא הגיע לאוזנינו אלא אחוז זעיר משלל הצבעים שרחמנינוב ידוע שהפיק מפסנתרו וסטוקובסקי מתזמורת פילאדלפייה...

עמיר

ה "ללא ספק" וה "ללא עוררין" נאמרים מצידו של הממליץ לדעתו . אין שום קשר לפרטיטורה ולאינטרפטציה האישית של מבצע כלשהו.
כפי שאמר כבר איתמר, אם כולם היו מנגנים בדיוק מופלא מול הפרטיטורה כולם היו נשמעים כנראה אותו הדבר..וזה היה משעמם.



לדעתך!

יש פה מגוון של משתתפים ולכל אחד דעה, אם אתה לא מסוגל לקבל דעה של אחר,
תמצא לך מקום אחר.
בשירשור הזה אנחנו לא מבטלים המלצתו של אחר, בטח לא בנימה ובצורה שאתה עושה כאן.

יום טוב.

לא משעשע לקרוא "הדבקות" לדברי אדם אחר בשרשור, שבן אדם בוגר\מבוגר ורציני כמוך-
יכול להבין שזה נאמר לגבי טעמו של הממילץ ולא מבחינה אבסולוטית עולמית לגבי כל ההמלצות והביצועים אי פעם.

חברה, קצת חורה לי (שוב) שהשרשור הזה מתעסק ב"ירידות" על המלצות אחרים, או על "סגנון" כתיבתם של אחרים, מאשר לכתוב את ההמלצה שלכם לביצוע הטוב ביותר. בתור מטרתו העיקרית של השרשור.

לכל אלה המליזים, הנדבקים ואלה שרוצים ל"התקשקש" .. נא עשו את זה איתי ועזבו את המשתתפים האחרים.

הי, אביעד!

אני מסכים ומצטרף לגישה שלך, למרות שגם אני חטאתי ופשעתי בצורה המגונה הזו

העניין הספציפי כאן הוא שהביטוי "ללא עוררין" הוא מילולית כזה שתייחס לדיעה של אחרים -- שקול ל-"אין אפילו מי שיערער על זה בכלל!"

ןלכן גם הערתי שזה משעשע

עמיר

נ.ב., כתבתי את זה במקביל לפוסט שלך שמתייחס להערה שלי

איתמר,

אני ממש מתנצל אם אתה נפגעת ממני, בצורה ישירה, עקיפה או אחרת

גם את ה"משעשע" כתבתי ללא כוונת זדון אלא פשוטו כמשמעו, לגבי איך שמשתמשים בביטוי מוכר בצורה שונה ממשמעותו המילולית (מה שקורה כנראה לכולנו )

תהייה בריא חזק
עמיר