עכשיו 23/08/25 08:44

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 00:20 
חבר האתר


הצטרף:
16/05/14 23:40

הודעות: 128
שלום חברים
יצא לי קצת ארוך, אז אם תרצו תשובות לשאלות שבכותרת תצטרכו להגיע לסוף.
זקני הפורום ודאי כבר שכחו, אבל לפני כשנתיים פירסמתי כאן 2 פוסטים שעסקו בבעיה מוזרה במערכת שלי. שינויים בסאונד שבמרכזם מצבים שהבאס נשמע חלש ומרוח.(ואח"כ זה משתפר ושוב חוזר על עצמו). בדקתי המון משתנים, המכשירים השונים, הכבלים החיבורים, מדדתי את החשמל ומה לא...
חשבתי שאולי יש שינויים בשמיעה שלי, או שככה מתנהגות מערכות בדרך כלל. עשיתי השוואה עם המערכת במכונית. שמעתי אותם קטעים במשך תקופה פעמים רבות. באוטו יש גם יתרון חשוב שקל יותר לשלוט על הווליום לצורך ההשוואה כי יש תצוגה דיגיטלית של העוצמה. הגעתי למסקנה שגם כאן נשמע לי שיש לפעמים שינויים. אולי לא מורגשים באותה מידה, אבל בכל זאת , באוטו מערכת פחות רגישה. החלטתי לבסוף להניח לזה, כנראה שכךמתנהגות מערכות וכך צריך להיות. נהניתי תקופה של כמה חודשים מהמוסיקה בלי העיסוק באיך שומעים במערכת ( תענוג ! ממליץ לכם לנסות.. :D ).ואז ההתרחש מפנה לא צפוי. הוצאתי את המגבר והפטפון מחוץ לבית לצורך התקנת קדם פונו (prefix של ניים) ש"הושתל" בתוך הפטפון שלי ( Linn LP12)וקיבל מתח מהמגבר שלי( Supernait2 של Naim). (אושיק מסיגמא אקוסטיק עשה את ה"ניתוח" המופלא הזה מקווה לכתוב על כך בנפרד בפורום האנלוגי). זה בעצם הצריך פירוק של המערכת. ואז כשהכל חובר מחדש... חשכו אזני.. קיבלתי באס חזק, חזק מידי . (במיוחד אם יושבים קרוב לקיר שאצלי זה לא המיקום האופטימלי). מאיפה זה בא ? זאת לא יכולה להיות טעות בהבחנה של מה ששומע. המערכת שלי שהיתה מעודנת נשמעה פתאום אגרסיבית. החשד המידי נפל על הקדם פונו החדש. ניתקתי אותו ואת הפטפון. הרחקתי 20 מטר מהמערכת שאפילו לא יחשוב להשפיע.. :twisted: אבל אותו דבר התרחש במקורות האחרים (אני אוהב לשמוע בפטיפון, אבל המקור היותר איכותי אצלי הוא נגן ה- cd EAR aqute2)ושוב יש שינויים. זה משתפר, פחות באס, וחוזר....חששתי שאולי משהו התקלקל במגבר. לקחתי אותו למי שמכר לי ועשינו השוואה עם מגבר התצוגה שלו על 2 זוגות רמקולים שונים, אחד מהמשפחה של הרמקול שלי .(focal Aria 926 ) לא נמצא שום הבדל. המגבר נראה בסדר גמור. חשבתי על השפעה פסיכולוגית שיכלה להיות לכך שאדם שאני מעריך שמע את המערכת באותו זמן ואמר שהבאס חזק. אני מושפע בקלות. אולי הוא "השתיל" למוחי את הרעיון שהבאס חזק ? אבל באס מרגישים פיזית. זה לא היה קודם. קטעים מוכרים נשמעו שונה. חשבתי לפנות שוב לשאול בפורום, אבל מה יגידו פעם באס חלש פעם חזק.. פדיחה :oops: ... קיימתי התייעצות טלפונית עם אילן תמיר היבואן של המגבר שלי. שאני גם רוצה להודות לו על עזרתו. הוא עבר איתי על משתנים שונים שיכולים להשפיע. מגעים של כבלים, יציבות של מכשירים ועוד. הגענו ליציבות בהעמדה של הרמקולים. שמתי נייר מתחת לספייקים ומשכתי. היו מקרים שהנייר השתחרר. (כלומר הספייק לא לוחץ מספיק). הספיקים שלי מכוסים בכיסויי פלסטיק שמספק היצרן ומונעים שריטות של הריצפה. אילן תמיר הציע להוציא את כיסויי הפלסטיק ונתן 2 הצעות לפתרונות טובים יותר להעמדה יציבה וטובה של הרמקולים ללא שריטות. האחת זולה. לשים מתחת לספיקים מטבעות של 10 אגורות. השניה יקרה במאות אחוזים. אותו דבר כמו הראשונה, עם מטבעות של חצי שקל. כמי שלא חוסך כל מאמץ בשיפור הסאונד ... 8-) פניתי ישר להצעה היקרה. כמה גיחות למכולת השכונתית, מבט משתומם :o של המוכר שלא מבין כמה פעמים אפשר לקנות בזוקה ולבקש עודף משקל, ו 8 חצאי שקלים מונחים להם מתחת לספיקים. מהרגע הראשון חשתי בשיפור משמעותי בסאונד. הכל הדוק יותר, הבאס אולי קצת חזק אבל מדויק ולא מרוח. מעודן יותר. אני לא מצליח לומר היום בודאות עד כמה השיפור היה קבוע או שנמשך המצב של אי יציבות בסאונד. ברור לי שמכאן משהו נעשה יותר טוב. חשוב לציין שהויתור על כיסויי הפלסטיק של הספייקים לא היה קל. הרמקולים משייטים באמצעותם על הרצפה בנוחות כה רבה כמו סכין בחמאה. וזה עזר לי מאד. בני משפחתי תומכים בקירבה של הרמקולים לקיר קצת יותר ממה שנחוץ לי, (אצלינו במשפחה יש כאלה שעושים את עצמם כאילו יש דברים יותר חשובים ממוסיקה :x ) אז מה הייתי עושה ? כל קילומטר שאשתי התרחקה מהבית, משכתי את הרמקולים עוד סנטימטר מהקיר. דפיקות בדלת, 2 דחיפות קלות לאחור, והכל חוזר לקדמותו, נשמרת יציבות בחיי הנישואין :heart: , (גם אם אין יציבות בסאונד). עם חצאי השקלים כל זה כבר לא היה אפשרי. כל דחיפה קלה ביותר והמטבעות בורחים. וכל פעם שהילד מחפש כסף לארטיק הסאונד בסכנה :x ...ואז ראיתי פרסום בלוחות שמישהו מוכר מעמדים לספייקים שגם מכילים חומר לבידוד אופטימלי. זה נקרא isoclean 07 אמרתי כדאי לנסות. גם אם לא יתממשו כל היתרונות המובטחים מבחינת אודיו, לפחות יהיה קל יותר לנייד את הרמקולים על הריצפה. ההצלחה היתה מידית. כל היתרונות של חצאי השקלים נעשו בולטים יותר. יותר הדוק, מזוקק מעודן. כל רכיב שניסיתי במערכת עשיתי המון ניסיונות. השוואות עם ובלי לחבר ולנתק שוב ושוב. את זה מרגע ששמתי לא ראיתי כל צורך להוציא. האכזבה רק מכך שמבחינת ניידות הרמקולים על הריצפה זה לא תרם הרבה. אבל אי אפשר לקבל את הכל... :( משהושג שיפור משביע רצון שאלתי את עצמי עד כמה הוא קבוע ואין יותר מצב של חוסר יציבות בסאונד. חזרתי לבדיקות שעשיתי בעבר עם שמיעת קטעים מוכרים ונסיון להבחין בשינוי (8457 השמעות ל Moon over Bourbon street של סטינג). פיתחתי ושיכללתי גם שיטה לשליטה על הווליום, כך שישמר קבוע מבדיקה לבדיקה, וזאת באמצעים טכנולוגיים מתוחכמים 8-) . סימנתי פס על נייר שהצבתי במאונך למגבר והנקודה בכפתור הוליום צריכה להגיע עד אליו. ככל שהצלחתי להבחין נשמרה יציבות בסאונד לרבות בעוצמת הבאס. בהמשך הוספתי למערכת ספק כח חיצוני כפול של תדי פארדו שנותן מתח גם למגבר שלי, וגם לקדם הפונו. השינוי הכי משמעותי שזה עשה להרגשתי הוא לתת לבאס לרדת נמוך יותר , תכונה שלא ידעתי שחסרה עד שחיברתי אותו. הבאס עכשיו מפורט יותר. אז עכשיו אני שומע כבר תקופה של כמה חודשים, משמעותית יותר טוב מאשר במערכת כפי שהיתה בהתחלה. לפעמים נדמה לי שיש שינוי קטן ואז אני חוזר לקטע הרפרנס ונשמע שזה יציב. אני אוהב את הסאונד ששומע. ובכל זאת לפעמים, הייתי מעדיף שיהיה קצת פחות באס. אולי עוד אשנה את זה. (אולי גם ישתנה מעצמו, מי יודע ראינו כבר שזה קורה..)
ועוד דבר חשוב. המערכת שלי יושבת על הריצפה. או ליתר דיוק על פלטת עץ שמונחת על הריצפה. עניין זמני שהפך כבר כמעט לקבוע. אך זה עומד להשתנות. הזמנתי מעמד Radius Solid Tech , מחכה שיגיע בימים הקרובים... :D
אז האם קיבלתי תשובה לשאלה מה גרם לשינויים שהיו בסאונד ? אני חושב בגדול שכן. הצלחתי להביא למצב יציב וטוב מאשר בעבר בעיקר באמצעות העמדה טובה יותר של הרמקולים. האם אני בטוח ? , האם זאת כל התשובה ?. לא יכול להגיד בבטחון מלא. במיוחד לא לגמרי בטוח מה קרה לאחר הפירוק וההרכבה מחדש של המערכת שתיארתי כשלפתע הפכתי למוטרד מעודף באס כשקודם היה ההפך.
תודה שהגעתם עד לכאן. אשמח לכל מחשבה, תובנה, הצעות לשיפור, מקרים דומים אצלכם, לגבי כל מה שהעלתי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 07:33 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
14/04/11 09:22

הודעות: 2489
מיקום: תל אביב
וואוו
כמו ספר טוב :)
תהנה

_________________
Emancipate yourself from mental slavery, none but ourselves can free our mind” Marcus Garvey


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 07:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
zvi-ka כתב:
אז מה הייתי עושה ? כל קילומטר שאשתי התרחקה מהבית, משכתי את הרמקולים עוד סנטימטר מהקיר. דפיקות בדלת, 2 דחיפות קלות לאחור, והכל חוזר לקדמותו, נשמרת יציבות בחיי הנישואין :heart:

אתה לא חושב שהזזת הרמקולים היא זו שגורמת לך ל"אי יציבות בסאונד"?
מאוד קשה להעמיד רמקולים בדיוק באותו מקום כל פעם (אפילו אם מסמנים על הרצפה), ובמקרים מסויימים לתזוזה קטנה במרחקים או הזוית יכולה להיות השפעה גדולה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 08:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
zvi-ka כתב:
האם קיבלתי תשובה לשאלה מה גרם לשינויים שהיו בסאונד ?

התשובה יכולה להיות ההזזות בחדר, פתיחת דלת, חלון וכד' [מה שצויין מעליי].
מה זה עשה בדיוק, תוכל לדעת אם תקנה מקרופון ותמדוד. זה יותר זול מסתם לנסות דברים בלי להיסתמך על משהו אובייקטיבי.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 08:58 
חבר האתר


הצטרף:
16/05/14 23:40

הודעות: 128
תודה על התייחסותכם
נראה לי שהמשתנים של שינויים במיקום הרמקול או דלת או חלון לא יכולים להיות ההסבר היחיד כי זה קרה גם בזמנים שלא הזזתי בתוך אותה האזנה.
ודלת או חלון בדקתי. כלומר אם הרגשתי שינוי הלכתי ופתחתי דלת/ חלון לראות אם משהו מישתנה. (בדקתי את זה בעקבות הצעה נדמה לי ששלך בפורום), ולא התרשמתי שזאת הבעיה. אני כן חושב שהרמקולים לא עמדו מספיק יציב על הריצפה ( הספיקים לא נצמדו מספיק ) וזה יכו להיות קשור גם להזזות של הרמקול.
לא הבנתי מה אפשר לבדוק עם מקרופון ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 09:23 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
zvi-ka כתב:
לא הבנתי מה אפשר לבדוק עם מקרופון ?

את ההיענות של החדר ...
אם הייתה עושה את זה קודם, הייתה רואה את השינוי בהשוואה למצב הקודם, אבל גם עכשיו אתה יכול לשחזר את זה ..
פשוט תשחק (בכל זאת) עם הרמקולים [טיפה] ועם המרחק של עמדת האזנה, תרחיק אותה מהרמקולים לכוון הקיר האחורי זה ייתן יותר באס ...

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 12:01 
חבר האתר


הצטרף:
16/05/14 23:40

הודעות: 128
אני יודע שאם מקרבים לקיר יש יותר באס, מה זה היענות ומה מודדים עם מקרופון, לא הבנתי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 15:30 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 20:53

הודעות: 4046
מה שקרה זה שחברת הרמקולים שלך הרכיבה וופרים בלי לפתוח אותם מחוץ לקופסא , חברות רציניות יש להם חדר מיוחד שבו מריצים הוופרים ב 24 הרץ ל 24 שעות , לא ניתן לעשות ברייק לוופר בתוך הקופסא בגלל הלחץ הפנימי שמונע את תנועת הממברנה ולוקח שנים לעיתים עד שוופר נפתח בתוך הרמקול, היתה לי בעיה שכזו , ועד של שיחררתי מהקופסא והרצתי בעצמי לא היה בס בכלל ,
אז מה שקרה לך זה שהוופר השתחרר במהלך הזמן שחלף, בינתיים גמגם , וזה לא הדרכמות מתחת לספייקים או פתיחת מגרה פה ושם,
ובקשר למדידות , צודק ואלאר ( כרגיל) שכדאי לדעת מהיכן משתין הדג !

_________________
התקווה מתה אחרונה


נערך לאחרונה על ידי שניצל בתאריך 24/10/17 15:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 15:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 20:53

הודעות: 4046
מי יצרנית הרמקול שלך?

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פתרון לתעלומת הבאס שברח ? או איך שיפרתי את הסאונד ב 4 שקלים
הודעהפורסם: 24/10/17 18:54 
חבר האתר


הצטרף:
27/09/08 09:50

הודעות: 983
אתה כנראה עסוק מידי עם האירוח של האיטלקים .. לא מדובר ברמקול חדש..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות