HiFiMusic :: שאלה על מגברים עמ 2

lb3808 כתב:

bsy020 כתב:

נכון מאוד. לכן כתבתי שהבדיקה היא בערך, בהנחה שהעקבה של הרמקול היא באיזור העקבה הנומינלית שהיצרן מצהיר עליה ב 1KHZ. אם יש לך גרף עקבה של הרמקול, אתה יכול לבחור תדר אחר ולחשב את המתח בהתאם לעקבה בגרף באותו תדר.

אז תכלס אם אני קונה מגבר 150 וואט ושומע בד"כ בווליום נמוך אני לא מנצל את זה כלומר אם יש לי אפשרות לקנות מגבר 80 וואט באזור 10000 ש"ח או 150 וואט מאותה סדרה של אותו יצרן ב 18000 ש"ח ואני לא אחד שמפוצץ רמקולים - לרוב שומע בווליום נמוך , עדיף ה 80 וואט

נראה לי שאתה מתעסק יותר מידי בתפל.
לא בוחרים מגבר על פי נתונים יבשים או הצהרות יצרן.
בוחרים את זה שנשמע יותר טוב.

רק בשביל לחדד את השאלה :-)
למה 2 מגברים קלאס A/B משני חברות שונות בהספק דומה אחד שוקל 25 קילו והשני 45 ואותו דבר בממימדים שלהם
כאשר אחד מתחמם מאוד והשני לא

קלאס ab זה לשחק ב ללכת בלי ולהרגיש עם.

bsy020 כתב:

lb3808 כתב:

bsy020 כתב:

צריך לקחת בחשבון גם את נצילות הרמקול שאומרת איזה עוצמה בדציבלים תיתקבל במרחק 1 מטר אם נכניס לרמקול אות בהספק של 1W. ככל שהרמקול נציל יותר כך ההספק הנידרש נמוך יותר. על מנת לקבל עוצמת קול הגבוהה ב 6 DB נידרש הספק כפול.
ככה שאפשר להיסתכל על הכפלת ההספק שאתה מספק לרמקול כעל העלאת העוצמה שתישמע בה ב - 6DB. כל אחדמחליט לעצמו האם הוא צריך את התוספת הזו והאם שווה לו לשלם עבורה. כמובן שיש גורמים רבים נוספים במשחק- אתה לא יושב מטר מהרמקול-אתה לא שומע בהספק המכסימלי של המגבר- חוץ מההספק יש פרמטרים נוספים שמישתנים בין מגבר למגבר...
בנוסף צריך לזכור שלנתון ההספק המרבי של מגבר אין משמעות אם לא נתון עבור איזו היתנגדות מיתקבל ההספק ובאיזו רמת עיוותים(THD-דיסטורשיין).
לגבי מה שכתבת, אם המגבר שלך לא מוציא אף פעם יותר מ וואטים בודדים (בגלל נצילות הרמקולים שלך או בגלל העדפה שלך לשמוע בווליום נמוך) אז לדעתי ברור שאין כל כך טעם להשקיע בחיפוש אחרי מגבר עם הספק מקסימלי של יותר מ נניח 80W.
עדיף לחפש מגבר עם איכות יותר גבוהה בהספק מקסימלי יותר נמוך. אבל אם זה לא כך, ואתה כן משתמש בהספק של שתי ספרות
אז יש הגיון בלנסות מגבר שההספק המקסימלי שלו יהיה גבוה יותר וכניראה שבהספק שאתה תישמע איתו יתן רמה יותר נמוכה של דיסטורשיין.

אם כבר חידוד.
היבואנים מציינים לפעמים על מגבר שהוא נותן 100 וואט בריאים
מה זה בריאים? (ואולי כדי לבדוק אם הם באמת בריאים צריך לעשות את השכנים חולים)
בכלל יש בלבול רציני בנושא הנתונים הטכניים - אומרים לי ש 50 וואט של מנורות זה כמו 100 של טרנזיסטורי
היה נחמד אם מישהו חסר אינטרסים היה עושה סדר בכל זה
חיפשתי באתר פוסטים בנושא לא כל כך מצאתי

מחבר:	lb3808 [ 09/09/18 16:26 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
aloni כתב: lb3808 כתב: bsy020 כתב: נכון מאוד. לכן כתבתי שהבדיקה היא בערך, בהנחה שהעקבה של הרמקול היא באיזור העקבה הנומינלית שהיצרן מצהיר עליה ב 1KHZ. אם יש לך גרף עקבה של הרמקול, אתה יכול לבחור תדר אחר ולחשב את המתח בהתאם לעקבה בגרף באותו תדר. אז תכלס אם אני קונה מגבר 150 וואט ושומע בד"כ בווליום נמוך אני לא מנצל את זה כלומר אם יש לי אפשרות לקנות מגבר 80 וואט באזור 10000 ש"ח או 150 וואט מאותה סדרה של אותו יצרן ב 18000 ש"ח ואני לא אחד שמפוצץ רמקולים - לרוב שומע בווליום נמוך , עדיף ה 80 וואט נראה לי שאתה מתעסק יותר מידי בתפל. לא בוחרים מגבר על פי נתונים יבשים או הצהרות יצרן. בוחרים את זה שנשמע יותר טוב. ברור אבל אי אפשר לשמוע את כל המגברים אז צריך להתחיל עם מועמדים לפי הנתונים הטכניים וכמו שזה נראה - יש כאן הרבה חרטוטים של יצרנים/יבואנים

מחבר:	שניצל [ 09/09/18 17:02 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
כמו מכונית , אומרים שיש לה 200 כוחות סוס , רק שוכחים לציין שמדובר בסוסי פוני ,ושההספק מגיע בסלד בשמיים ,ככה יש מגברים שהם 12 צילינדר ,הספק 200 כוח סוס , אבל כל סוס בגודל של פיל .

מחבר:	שניצל [ 09/09/18 17:06 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
גם למשקל לרוב יש משמעות ,במגבר כפול משקל יש שנאים גדולים ,בנק קבלים גדול ,ולכן היכולת שלו לדחוף הממברנות שמתנגדות שיזיזו אותם טוב יותר ,בערך ההבדל כמו מנוע טורבו 1000 סמק לבין מנוע 8 צילינדר אטמוספרי באותו הספק ,מה לדעתך יעלה עליה יותר בקלות?

מחבר:	שניצל [ 09/09/18 17:11 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
יש לי בבית מגבר קלאס די 2000 ואט לצד ,ולידו מגבר קלאס איי 250 ואט לצד , והנה ה250 מחזיק יותר טוב הרמקול !

מחבר:	נועם [ 09/09/18 17:27 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
ilaubel כתב: רק בשביל לחדד את השאלה :-) למה 2 מגברים קלאס A/B משני חברות שונות בהספק דומה אחד שוקל 25 קילו והשני 45 ואותו דבר בממימדים שלהם כאשר אחד מתחמם מאוד והשני לא זה תלוי בכמה גורמים, שחלק מהם קשור ל 1. האחוז מכלל ההספק שהוא בקלאס א׳ 2. ספק הכוח- ממותג או טורידאלי 3. משקל השסי 4. ובהמשך ל3- יכולת פיזור החום של המגבר 5. לא כל מגבר שמצהיר על הגבר מסויים הוא אכן מגבר בהספק הנדון - יש כאלה שמתקפלים הרבה לפני ויש כאלה שהרבה אחרי. צריך לשמוע את המועמדים העיקריים ואז להחליט. יש הרבה הפתעות.

HiFiMusic http://www.hifimusic.co.il/

שאלה על מגברים ./%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94-%D7%A2%D7%9C-%D7%9E%D7%92%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-t32901.html	עמוד 2 מתוך 3

מחבר:	שוני [ 09/09/18 18:04 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
לכן מגבר טורבו דיזל הכי טוב. קלאס ab זה לשחק ב ללכת בלי ולהרגיש עם.

מחבר:	web [ 09/09/18 18:28 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
שוני כתב: קלאס ab זה לשחק ב ללכת בלי ולהרגיש עם. תתפלא, יש גם טובים כאלה... הגיט יור

מחבר:	bsy020 [ 10/09/18 17:16 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
lb3808 כתב: bsy020 כתב: נכון מאוד. לכן כתבתי שהבדיקה היא בערך, בהנחה שהעקבה של הרמקול היא באיזור העקבה הנומינלית שהיצרן מצהיר עליה ב 1KHZ. אם יש לך גרף עקבה של הרמקול, אתה יכול לבחור תדר אחר ולחשב את המתח בהתאם לעקבה בגרף באותו תדר. אז תכלס אם אני קונה מגבר 150 וואט ושומע בד"כ בווליום נמוך אני לא מנצל את זה כלומר אם יש לי אפשרות לקנות מגבר 80 וואט באזור 10000 ש"ח או 150 וואט מאותה סדרה של אותו יצרן ב 18000 ש"ח ואני לא אחד שמפוצץ רמקולים - לרוב שומע בווליום נמוך , עדיף ה 80 וואט צריך לקחת בחשבון גם את נצילות הרמקול שאומרת איזה עוצמה בדציבלים תיתקבל במרחק 1 מטר אם נכניס לרמקול אות בהספק של 1W. ככל שהרמקול נציל יותר כך ההספק הנידרש נמוך יותר. על מנת לקבל עוצמת קול הגבוהה ב 6 DB נידרש הספק כפול. ככה שאפשר להיסתכל על הכפלת ההספק שאתה מספק לרמקול כעל העלאת העוצמה שתישמע בה ב - 6DB. כל אחדמחליט לעצמו האם הוא צריך את התוספת הזו והאם שווה לו לשלם עבורה. כמובן שיש גורמים רבים נוספים במשחק- אתה לא יושב מטר מהרמקול-אתה לא שומע בהספק המכסימלי של המגבר- חוץ מההספק יש פרמטרים נוספים שמישתנים בין מגבר למגבר... בנוסף צריך לזכור שלנתון ההספק המרבי של מגבר אין משמעות אם לא נתון עבור איזו היתנגדות מיתקבל ההספק ובאיזו רמת עיוותים(THD-דיסטורשיין). לגבי מה שכתבת, אם המגבר שלך לא מוציא אף פעם יותר מ וואטים בודדים (בגלל נצילות הרמקולים שלך או בגלל העדפה שלך לשמוע בווליום נמוך) אז לדעתי ברור שאין כל כך טעם להשקיע בחיפוש אחרי מגבר עם הספק מקסימלי של יותר מ נניח 80W. עדיף לחפש מגבר עם איכות יותר גבוהה בהספק מקסימלי יותר נמוך. אבל אם זה לא כך, ואתה כן משתמש בהספק של שתי ספרות אז יש הגיון בלנסות מגבר שההספק המקסימלי שלו יהיה גבוה יותר וכניראה שבהספק שאתה תישמע איתו יתן רמה יותר נמוכה של דיסטורשיין.

מחבר:	נועם [ 10/09/18 17:23 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
bsy020 כתב: lb3808 כתב: bsy020 כתב: נכון מאוד. לכן כתבתי שהבדיקה היא בערך, בהנחה שהעקבה של הרמקול היא באיזור העקבה הנומינלית שהיצרן מצהיר עליה ב 1KHZ. אם יש לך גרף עקבה של הרמקול, אתה יכול לבחור תדר אחר ולחשב את המתח בהתאם לעקבה בגרף באותו תדר. אז תכלס אם אני קונה מגבר 150 וואט ושומע בד"כ בווליום נמוך אני לא מנצל את זה כלומר אם יש לי אפשרות לקנות מגבר 80 וואט באזור 10000 ש"ח או 150 וואט מאותה סדרה של אותו יצרן ב 18000 ש"ח ואני לא אחד שמפוצץ רמקולים - לרוב שומע בווליום נמוך , עדיף ה 80 וואט צריך לקחת בחשבון גם את נצילות הרמקול שאומרת איזה עוצמה בדציבלים תיתקבל במרחק 1 מטר אם נכניס לרמקול אות בהספק של 1W. ככל שהרמקול נציל יותר כך ההספק הנידרש נמוך יותר. על מנת לקבל עוצמת קול הגבוהה ב 6 DB נידרש הספק כפול. ככה שאפשר להיסתכל על הכפלת ההספק שאתה מספק לרמקול כעל העלאת העוצמה שתישמע בה ב - 6DB. כל אחדמחליט לעצמו האם הוא צריך את התוספת הזו והאם שווה לו לשלם עבורה. כמובן שיש גורמים רבים נוספים במשחק- אתה לא יושב מטר מהרמקול-אתה לא שומע בהספק המכסימלי של המגבר- חוץ מההספק יש פרמטרים נוספים שמישתנים בין מגבר למגבר... בנוסף צריך לזכור שלנתון ההספק המרבי של מגבר אין משמעות אם לא נתון עבור איזו היתנגדות מיתקבל ההספק ובאיזו רמת עיוותים(THD-דיסטורשיין). לגבי מה שכתבת, אם המגבר שלך לא מוציא אף פעם יותר מ וואטים בודדים (בגלל נצילות הרמקולים שלך או בגלל העדפה שלך לשמוע בווליום נמוך) אז לדעתי ברור שאין כל כך טעם להשקיע בחיפוש אחרי מגבר עם הספק מקסימלי של יותר מ נניח 80W. עדיף לחפש מגבר עם איכות יותר גבוהה בהספק מקסימלי יותר נמוך. אבל אם זה לא כך, ואתה כן משתמש בהספק של שתי ספרות אז יש הגיון בלנסות מגבר שההספק המקסימלי שלו יהיה גבוה יותר וכניראה שבהספק שאתה תישמע איתו יתן רמה יותר נמוכה של דיסטורשיין. יותר מכל צריך לקחת בחשבון מה אתה אוהב על הרמקולים שלך ובחדר שלך, ואת זה קשה מאוד לעשות מקריאת הנתונים. צריך לשמוע

מחבר:	bsy020 [ 10/09/18 17:46 ]
נושא ההודעה:	Re: שאלה על מגברים
lb3808 כתב: אם כבר חידוד. היבואנים מציינים לפעמים על מגבר שהוא נותן 100 וואט בריאים מה זה בריאים? (ואולי כדי לבדוק אם הם באמת בריאים צריך לעשות את השכנים חולים) בכלל יש בלבול רציני בנושא הנתונים הטכניים - אומרים לי ש 50 וואט של מנורות זה כמו 100 של טרנזיסטורי היה נחמד אם מישהו חסר אינטרסים היה עושה סדר בכל זה חיפשתי באתר פוסטים בנושא לא כל כך מצאתי מעשית אנחנו שומעים רמקול שמחובר למגבר שיש לו תכונות נוספות פרט להספק המקסימלי שהמגבר מוציא. לכן אין מעשית השוואה בין מגבר מנורות שמוציא 50 וואט למגבר טרנזיסטורי שמוציא 50 וואט, אלא השוואה בין שני מגברים שיש להם פרמטרים שונים נוספים שישפיעו על מה שאנחנו נישמע כעוצמה יותר גבוהה או שליטה יותר טובה ברמקול. כל אחד יכול לטעון לאיזו חוויית שמע שבא לו , ובכלל זה לומר ש 50 וואט מנורות נישמעים לו יותר חזק מ50 וואט של טרנזיסטורי, ומבחינה סובייקטיבית הוא צודק. מבחינה אובייקטיבית לא חושב שזה נכון. 8 וואט על דרייבר עם היתנגדות של 8 אוהם שנוצרים כתוצאה מזרימה של 1 אמפר דרך הדרייבר הם אותם 8 וואט, לא משנה אם מה שמפיק את הזרם של 1 אמפר הוא טרנזיסטור או מנורה. עוצמת הקול שתימדד במרחק מטר מהדרייבר תהיה זהה בשני המקרים. מה שבן אדם שומע זה כבר סיפור אחר.

עמוד 2 מתוך 3	כל הזמנים הם UTC + 3 שעות
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/