http://www.dtown.co.il/articles/1163.html
עם כל הסלידה שלי מהתנהלות הפורום ההוא פה מגיע להם כל הכבוד.
מה דעתכם?
| HiFiMusic http://www.hifimusic.co.il/ |
|
| קצת לפרגן ./%D7%A7%D7%A6%D7%AA-%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%92%D7%9F-t2392.html |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | Sonus [ 09/03/10 22:32 ] |
| נושא ההודעה: | קצת לפרגן |
http://www.dtown.co.il/articles/1163.html עם כל הסלידה שלי מהתנהלות הפורום ההוא פה מגיע להם כל הכבוד. מה דעתכם? |
|
| מחבר: | kooke [ 09/03/10 22:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
גם לדעתי מגיע כל הכבוד. סקירת ציוד אודיו שאינה מהללת ומשבחת את המוצר ואולי אף קוטלת אותו דיי נדירה בתחום. |
|
| מחבר: | aloni [ 09/03/10 22:48 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
אם זה מוצר זבל שבלתי אפשרי להוציא ממנו סאונד ראוי אז הגנו פה על הקונה התמים הפוטנציאלי. אם זה מוצר שכן יכול לנגן, ואני מכיר לפחות אחד שיודע על מה הוא מדבר שהמליץ לי אפילו לשקול רכישה שלו, אז עשו פה נזק לא מוצדק. אני באופן אישי לא מוכן לקחת על עצמי אחריות כזאת. אם הצלחתי להוציא סאונד טוב אז בטוח אפשר, אם לא הצלחתי זה לא אומר שלא ניתן. |
|
| מחבר: | Sonus [ 09/03/10 22:51 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
aloni כתב: אם זה מוצר זבל שבלתי אפשרי להוציא ממנו סאונד ראוי אז הגנו פה על הקונה התמים הפוטנציאלי. אם זה מוצר שכן יכול לנגן, ואני מכיר לפחות אחד שיודע על מה הוא מדבר שהמליץ לי אפילו לשקול רכישה שלו, אז עשו פה נזק לא מוצדק. אני באופן אישי לא מוכן לקחת על עצמי אחריות כזאת. אם הצלחתי להוציא סאונד טוב אז בטוח אפשר, אם לא הצלחתי זה לא אומר שלא ניתן. אתה מפספס את הפואנטה, אחרי ביקורת כזו אם לא אהבת את המוצר כפי שכתב המבקר פתאום אותו מבקר יכול להפוך לסוג של רפרנס שלך כי יש לכם אותו טעם (פחות או יותר כמובן שביקורת אחת לא מספיקה) אם אהבת את הרמקול אז בדיוק ההפך. יש כתב אחד בחו"ל שפוגע לטעם שלי ואם הוא יקטול מוצר שלא שמעתי זה בהחלט יחסוך לי זמן. |
|
| מחבר: | aloni [ 09/03/10 23:13 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
אני חושב שתפקידו של סוקר אודיו הוא לא לבדוק אם הוא אוהב את המוצר, אלא לבחון מהם היתרונות והתכונות אל מול החסרונות של כל מוצר ולתת לקורא להחליט אם זה קולע לטעמו או לא. אם הוא רוצה לציין תוך כדי מה הוא אוהב אין בזה פסול כמובן. |
|
| מחבר: | Sonus [ 09/03/10 23:15 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
יתרונות וחסרונות אל מול מה? אל מול הטעם האישי כמובן. אין אפשרות להיות אוביקטיבי בסקירה ולכן לדעתי יש כאן מקום לספר על הטעם האישי. |
|
| מחבר: | aloni [ 09/03/10 23:27 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
אל מול מוצרים אחרים כמובן... אני לדוגמא אוהב פרזנטציה קטנה או שפויה. עכשיו כל מה שיגיע לכאן עם פרזנטציה גדולה אני אקטול? ההיפך, אני יודע שזה משהו שרוב המשתמשים אוהבים, אני אגדיר את המוצר כבעל פרזנטציה גדולה, אפילו אציין שכנראה שזה יתאים לרוב המשתמשים, ואם בא לי גם אכתוב שאני באופן אישי אוהב פרזנטציה קטנה. אם יגיע מוצר עם פרזנטציה קטנה במיוחד, אתייחס לזה כחיסרון, אזהיר שיתכן שלא כל אחד יאהב את זה ואם ארצה אציין שאני דווקא אוהב. אם יגיע מוצר שלא מצליח לעשות אימג'ינג טוב, אין לו באס, אין לו אמביאנס, אין לו מיד מושך, ואפילו לא מחיר נמוך - בקיצור לא משהו שאני יכול לדמיין מישהו שיהנה ממנו, אגיע למסקנה שכנראה הציוד, החדר, או המוח שלי לא מתאימים לבחון את המוצר הזה ואחזיר אותו ליבואן. אני לא כתבתי אפילו כתבה "קוטלת" אחת (וגם מעולם לא ראיתי בזה צורך). על פי תגובותיך מידי פעם בשירשורים אני מבין שקראת לפחות כמה. האם אין לך מושג לגבי טעמי באודיו? אני דווקא נוהג להחדיר אותו מידי פעם. ואם לא, אשמח לספר לך. |
|
| מחבר: | Sonus [ 09/03/10 23:52 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
aloni כתב: אני לדוגמא אוהב פרזנטציה קטנה או שפויה. עכשיו כל מה שיגיע לכאן עם פרזנטציה גדולה אני אקטול? אם זה מה שאתה לא אוהב אני ארצה לקרוא את זה. aloni כתב: אם יגיע מוצר עם פרזנטציה קטנה במיוחד, אתייחס לזה כחיסרון, אזהיר שיתכן שלא כל אחד יאהב את זה ואם ארצה אציין שאני דווקא אוהב. אין בעיה. aloni כתב: אם יגיע מוצר שלא מצליח לעשות אימג'ינג טוב, אין לו באס, אין לו אמביאנס, אין לו מיד מושך, ואפילו לא מחיר נמוך - בקיצור לא משהו שאני יכול לדמיין מישהו שיהנה ממנו, אגיע למסקנה שכנראה הציוד, החדר, או המוח שלי לא מתאימים לבחון את המוצר הזה ואחזיר אותו ליבואן. חבל מאוד, אילו הכתבות שאותי הכי מעניינות. שאני מחפש ביקורת על מוצר לא מעניין אותי שכתבו עליו 10 דפים. אני מחפש את הסיכום ואת החסרונות בלבד. aloni כתב: אני לא כתבתי אפילו כתבה קוטלת אחת. על פי תגובותיך מידי פעם בשירשורים אני מבין שקראת לפחות כמה. האם אין לך מושג לגבי טעמי באודיו? אני דווקא נוהג להחדיר אותו מידי פעם. ואם לא, אשמח לספר לך. אני פחות או יותר יודע מה אתה אוהב אבל עד שלא אתקל במוצר שלא אהבת בכלל ואני שמעתי אותו יהיה לי קשה לקרוא אותך. |
|
| מחבר: | aloni [ 10/03/10 02:10 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
אין בעיה, אני מכבד את דעתך וגם אם ממני לא תקבל בדיוק את שאתה מבקש, אני בטוח שעם הזמן נסתנכרן בצורה שתספק לך ערך מוסף שאתה לא מקבל עכשיו. אבל הנה סתם אנקדוטה קשורה בעקיפין בנושא למה אי אפשר לסמוך על סקירות באופן שאתה מתאר (ושלי לא שונות). בספטמבר סקרתי רמקול של פיוניר, ה- S-3EX. הוא היה אחד הטובים שסקרתי פה ואהבתי מאוד את התוצאה. כמה חודשים אחרי הסקירה יצא לי לבקר בסבו אודיו ולשמוע את הרמקול אמנם לא מחובר לאלקטרוניקה כמו שלי, אך מחובר לפליניוס הייטו שביקר כאן בתקופה הסקירה והרמקול נבחן גם עליו. חטפתי חום. פתאום גיליתי צליל מנסר שלא היה לו פה שום זכר, ובכלל אני לא חושב שאהבתי אפילו תחום אחד מבין מה שהציע. בוא נחשוב מה שונה? רק כבלים, CD (שהיה לא רע בכלל ולא זול) וחדר. אם הייתי קורא שלא מכיר אותי באופן אישי, קורא את הכתבה ואז שומע את התוצאה הזאת הייתי חושב שאותו אלוני הוא די פנטזיונר ולא יודע אם הייתי מתייחס ברצינות למה שהוא כותב. יותר חשוב, הייתי גם מפסיד רמקול שניתן להוציא ממנו תוצאה נהדרת. רוצה לומר, שאם אתה לא חי עם אותו סוקר באותו חדר האזנה מה שרואים משם לא תמיד רואים מכאן. שני הדברים היחידים שניתן לקבל מסקירה זה פוטנציאל ויחסיות. היחסיות היא מול מוצרים שנבחנו באותו מקום על אותו סטאפ. אם הסוקר בדק מוצר א' ו ב' וקבע של-ב' יותר באס אז כנראה שזה המצב. אם הסוקר הצליח להוציא ממוצר סאונד טוב זה אומר שיש לו פוטנציאל כזה. (כמובן שאם הוציא סאונד גרוע זה אומר שיש לו גם פוטנציאל כזה, אבל פוטנציאל שלילי לא מעניין. אני טוען שלכל מוצר בעולם יש פוטנציאל להשמע גרוע.) אני משקיע יותר זמן בלנסות להוציא סאונד טוב מכל בן אדם סביר שלוקח מוצר רגיל לבחינה בבית לצורך רכישה. יש לי את הזמן, יש לי את הסבלנות ויש לי את המחויבות. כך אני לפחות רואה את זה. |
|
| מחבר: | ס. ריכטר [ 10/03/10 08:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: קצת לפרגן |
קראתי את הכתבה. נראה שנמר התמודד יפה מאוד בכתיבה שלו עם הנושא, הוא לא 'שחט' אף אחד, אני חושב שהוא הצליח להעביר את תחושתו בכנות. נמר יודע לכתוב וגם פה זה התבטא. הוא התאכזב מעט מהמוצר וזה לגיטימי, לא 'קטל' אותו בעיני יותר מדי, סה"כ כולנו מכירים אמירות דומות שלנו ושל חברינו במציאות, אז מה קרה ? מישהו כתב דבר דומה בכנות. אם הייתי מתעניין במוצר הזה, הייתי מאזין לו למרות הכתבה. הבעיה שרוב הגברים בעולם האודיו הם כ-א-ל-ה חננות, שהיו נזהרים אפילו לא לעבור ליד הרמקול הזה, 'שלא יגידו'. בשורה התחתונה זה תמיד חוזר לזה שרוב אוכלוסיית פורומי אודיו הם חננות ובכיינים, שממירים אינסוף רגשות עצורים במשחקים בקומפקטדיסקים וחוטים מצופים צימקאו. aloni כתב: כמה חודשים אחרי הסקירה יצא לי לבקר בסבו אודיו ולשמוע את הרמקול.... פתאום גיליתי צליל מנסר זה למה אין כזה דבר "סקירת אודיו". אני מעריך את דעתך לעיל, שכן אתה אומר אותו דבר - בהיפוך : מה אם הייתי קוטל ואז מגיע לסבו ואז שומע צליל נפלא ? ולהשומע ינעם ובבניין ציון ננוחם |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 3 שעות |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|