עכשיו 26/04/24 23:01

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 10   [ 91 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 13:04 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 19:52

הודעות: 1842
ולמה אנשים משלמים על רולס רויס מחיר של 5 מכוניות מנהלים, על דירת סטודיו בלב תל אביב מחיר של שתי וילות בפרפירייה, על בקבוק יין מחיר של חופשת סוף שבוע, על חולצת מעצבים מחיר של 3 חליפות בגיר.... כבר הבנת?
כנראה שהאנשים הנ"ל מוצאים ערך פרקטי ברכישה, בנוסף לערכי הסטאטוס שהקנייה מביאה איתה.

לדוגמא אם ניקח את סולם הערכים של מסלאו כהסבר חשיבתי לשאלתך, אז לי קשה להבין למה מישהו ירצה לקנות רמקול ב 250,000 $ כאשר יש כ"כ הרבה רמקולים טובים ב - 50,000 $.
אבל אולי אם יום אחד אצליח לקנות רמקול ב 50000 $.... אגלה סיבות פרקטיות (ולא רק מיצוביות) למה כדאי לקנות רמקול יקר יותר.

האם יכול להיות שהממיר הזה נותן למישהו שיפור בחווית ההאזנה ששווה עבורו את המחיר?

הכל יחסי בחיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 15:50 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10521
DAC202 דווקא נחשב לאחד הזולים, הרי מתחריו - dCS ו-MSB עולים הרבה יותר.

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 16:45 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5288
הי רוי
אני בעיקרון מסכים עם רוזי, אבל רציתי גם לענות למה שכתבת. אני מניח, שמי שיקנה את הממיר (ואני בהחלט הייתי בודק אותו, לו היה הדבר בתקציב וסדר העדיפויות הנוכחי שלי) יעשה זאת מעירוב של כל מיני סיבות. בפראפרזה למה שכתבת, אני מוצא שמכשירי אודיו שאני אוהב (ואני בפירוש לא כותב "טובים יותר") מספקים לי הנאה חוזרת ונשנית מיצירות אומנות רבות יותר- לדידי לפחות, על בסיס יומיומי, הרבה יותר מאשר היה לי ון גוך מקורי בסלון.
אחרים עשויים להנות יותר מהון גוך (שאין ספק שאפקט הואו שלו לוקח בהליכה כל דבר שדיוויד וילסון או דניאל וייס יכולים לחשוב עליו :D )
כמו שאמרה ג'וני מיטשל ב miles for aisles:
I mean, nobody tells Van Gough, "paint that starry night again, man"
:)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 17:27 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
michael123 כתב:
DAC202 דווקא נחשב לאחד הזולים, הרי מתחריו - dCS ו-MSB עולים הרבה יותר.

יצא לי להקשיב ל-MSB Power DAC מחירו כ- 5,000$.
(עדיין הפרש של כ-10,000 ש"ח לטובת MSB)
אני חייב לציין שהוא השאיר אותי פעור פה :shock:
בכל תחום ההבדל בינו לבין ה-CD היה משמעותי ביותר,ועדיין לא רכשתי אותו :?
שיקול הדעת במקרה הזה מחייב השוואה מול מכשירים זולים יותר עד 2,500$.
ולבחון האם אכן ההבדל שווה רכישה (Y)

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 17:59 
חבר האתר


הצטרף:
28/09/08 08:37

הודעות: 412
עושה רושם שהדיון מתנהל לו בנחת בשני מישורים שונים לחלוטין. שהרי אין לי טענה כנגד איכותו של המכשיר כמו גם עוצמתה של צמרמורת העונג שהוא כנראה מעביר בשומעיו. גם ההשוואה למותגים אחרים מתחומים אחרים אינה רלוונטית שהרי רולס רויס לדוגמה הוא מוצר מוקפד מאוד שייצורו ארוך מאוד ויקר ביחס למוצרים אחרים המשמשים לאותה מטרה. ומחיר דירת סטודיו בתל אביב הוא תוצר מובהק של היצע וביקוש ותמורה עתידית נחזית. כל אלו אינם נחלת הממיר הזה, שוב להבנתי הלקויה אולי. גם ההשוואה ליצירת אמנות אינה ממש במקום שהרי מחיר זו האחרונה נגזר בעיקר בשל חד פעמיותה. גם העובדה שקיימים מכשירים דומים ויקרים יותר רק מדגישה את העיוות שבמחירים הללו ולא להפך.
יש ליקוי בסיסי אחד בטיעון שלי ומקורו בעובדה שאני באמת איני יודע כמה עבודה תכנון ועלות חומרים מושקעים בייצורו של ממיר כזה ויכול שבאמת ייצור כל יחידה הוא גם יקר מאוד וגם מחייב סוג של מומחיות נדירה. שאם אכן כך הוא כל שנותר לי להתנצל שאני מטריד את הפורום הנכבד הזה בטיעוני סרק.
אם בכל זאת אני צודק ואין מדובר באיזו יצירת מופת עתירת השקעה וחד פעמית, מטרידה אותי העובדה שמכובדיי החלוקים עלי בעצם מנסים להצדיק מחיר שעל פניו נראה מאוד מופרז בטיעונים שאינם עיניניים ( ונוגעים יותר לתחום הרגש ) כשהאינטרס האמיתי שלהם אמור להיות אחר לגמרי. האמת היא שקשה לי להשתחרר מההרגשה שהתחושה לפיה מכשירי אודיו טובים ואיכותיים חייבים להיות יקרים ללא שום פרופורציה, הוטמעה כל כך טוב אצל הלקוחות הפוטנציאליים, עד שגם היצרן אינו יכול שלא לשתף עמה פעולה. וזה כבר חבל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 18:03 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10521
זהו דגם ישן,
ה-DAC החדש של MSB, ה-Platinum DAC, מתחיל מ-8,000$ נדמה לי ומגיע ל-14,000$ עם כל מיני שדרוגים.
גם ה-Minerva, הדגם הקודם של Weiss היה זול יותר. זאת מגמה כללית בשוק של היי-אנד. הביקושים במזרח הרחוק מעלים את המחירים.
ל-Minerva אגב היה "כפיל" בתחום ה-PRO, דגם DAC2 שעלה באזור ה-2500$..

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 18:28 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
roy, אני חושב שהתשובה להשתוממות שלך זהה לזו שעולה בכל דיון מחירים.
מחירו של מוצר נקבע בדר"כ על פי הסכום שמשתמשיו הפוטנציאליים מוכנים לשלם ולזה יש יחס ישיר למחיריהם של המוצרים המתחרים.
כל עוד אני לא מוצא מוצר בעל תכונות זהות או טובות יותר במחיר זול יותר אני לא חש שאני יכול לטעון נגד מחירו של מוצר.
(הטענה שלך לגבי המוכנות של הלקוחות לשלם מחירים יקרים שגוררת את התעשיה להעלות מחירים כנראה נכונה)

עם כל זאת, אם תפרוט את תכונות המכשיר הספציפי הזה תגלה שאין לו ממש מתחרים גם בגזרת המחיר הזאת.
הממיר היחיד שאולי יתקרב אליו בסכום דומה (אני מעריך) יהיה זה של M2TECH ה- Vaughan שעוד לא שוחרר רישמית ככל שאני יודע ובטח לא הגיע לארץ.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 18:29 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 19:52

הודעות: 1842
roy כתב:
עושה רושם שהדיון מתנהל לו בנחת בשני מישורים שונים לחלוטין. שהרי אין לי טענה כנגד איכותו של המכשיר כמו גם עוצמתה של צמרמורת העונג שהוא כנראה מעביר בשומעיו. גם ההשוואה למותגים אחרים מתחומים אחרים אינה רלוונטית שהרי רולס רויס לדוגמה הוא מוצר מוקפד מאוד שייצורו ארוך מאוד ויקר ביחס למוצרים אחרים המשמשים לאותה מטרה. ומחיר דירת סטודיו בתל אביב הוא תוצר מובהק של היצע וביקוש ותמורה עתידית נחזית. כל אלו אינם נחלת הממיר הזה, שוב להבנתי הלקויה אולי. גם ההשוואה ליצירת אמנות אינה ממש במקום שהרי מחיר זו האחרונה נגזר בעיקר בשל חד פעמיותה. גם העובדה שקיימים מכשירים דומים ויקרים יותר רק מדגישה את העיוות שבמחירים הללו ולא להפך.
יש ליקוי בסיסי אחד בטיעון שלי ומקורו בעובדה שאני באמת איני יודע כמה עבודה תכנון ועלות חומרים מושקעים בייצורו של ממיר כזה ויכול שבאמת ייצור כל יחידה הוא גם יקר מאוד וגם מחייב סוג של מומחיות נדירה. שאם אכן כך הוא כל שנותר לי להתנצל שאני מטריד את הפורום הנכבד הזה בטיעוני סרק.
אם בכל זאת אני צודק ואין מדובר באיזו יצירת מופת עתירת השקעה וחד פעמית, מטרידה אותי העובדה שמכובדיי החלוקים עלי בעצם מנסים להצדיק מחיר שעל פניו נראה מאוד מופרז בטיעונים שאינם עיניניים ( ונוגעים יותר לתחום הרגש ) כשהאינטרס האמיתי שלהם אמור להיות אחר לגמרי. האמת היא שקשה לי להשתחרר מההרגשה שהתחושה לפיה מכשירי אודיו טובים ואיכותיים חייבים להיות יקרים ללא שום פרופורציה, הוטמעה כל כך טוב אצל הלקוחות הפוטנציאליים, עד שגם היצרן אינו יכול שלא לשתף עמה פעולה. וזה כבר חבל.

אתה אכן מגיע מהאסכולה שכל המגברים והנגנים נשמעים דומה עד זהה, אזי בהחלט מוצרים מעין אילו אינם עבור פלח האוכלוסיה שאתה כנראה כלול בה.
(כמו שאני לא בפלח האוכלסיה שיכול להעריך יין טוב ולשלם אלף ש"ח לבקבוק).

בסך הכל אתה יוצא נשכר, ואינך צריך להוציא המון כסף עבור ציוד אודיו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 19:01 
חבר האתר


הצטרף:
26/01/10 18:30

הודעות: 754
אחד המרכיבים הכי חשובים בכל מכשיר אודיו זהו ספק הכח.
מידותיו של מכשיר זה מאד קטנות, איך זה מסתדר עם איכות ספק הכח?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: ממיר דיגיטל לאנלוג Weiss DAC 202
הודעהפורסם: 28/08/10 19:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
זה רק ממיר, הספק לא צריך להיות גדול במיוחד. רק טוב.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 10   [ 91 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות