עכשיו 21/08/25 19:48

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 13/12/15 09:48 
חבר האתר


הצטרף:
02/07/11 00:34

הודעות: 107
שלום לכולם,
מה דעתם של החברים כאן בנוגע ללחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" למינהן?

בזמנו אני זוכר כי נאמר לי שבעולם ההיי פיי אין מקום לכל מיני חוגות וכפתורים שכאלו משום שהם פוגעים באיכות הסאונד. מינימליזם במגברי היי פיי הפך להיות סימן היכר לאיכות המכשיר. כשהחלפתי את מגבר ה IKAI שלי לפני עשור במגבר של NAD ואז של NAIM התגאתי מאד במנימליזם ההולך ומקצין שלהם (ביחס הפוך למחיר). אבל לפעמים אני מתגעגע לכפתור הלאודנס של הIKAI שבלילות נתן למוסיקה נפח גם בווליום נמוך. לפעמים גם הצטערתי שלא יכולתי לכוון קצת את הטרבל בכל מיני רימסטרים חדשים שנשמעו לי בהירים וחדים מידי.

בתערוכה ראיתי לראשונה שיש מגברים משולבים נחשבים כמו ה Luxman וה Accuphase שבהם משולבים כל אותם כפתורים (נחשקים?) - האם יתכן שאותן חברות מכובדות אינן מודעות לאידיאל הסגפנות של עולם ההיי פיי ?

מה מרוויחים מקיומם ? מה מפסידים ?
אשמח לדעת (ביחוד מבעלי אותם המגברים האחרונים שציינתי.

בועז.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 13/12/15 09:53 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18431
אמנם אין לי שום כפתור במגברים שלי, בקושי ON\OFF :-)
אבל יש לי כמה מכשירים של לקסמן, אז אני יכול לענות נכון ? ;)

בכל מקרה, הרעיון הכללי בגישה הזו שכל פונציומטר אמור להוריד את איכות הסאונד, ומהצד השני, כמו אצל שף גדול שאין מלח ופלפל על השולחן כי המנה יוצאת "מושלמת"
כך גם באודיופיליה. אתה קונה מכשיר שהסאונד שלו מהונדס כפי שהוא אמור להשמע על פי המתכנן\היצרן - אז אל לך לגעת פה ושם.

ובנימה הרבה יותר אופטימית ואנטי אודיופילית;
בא לך לשנות טראבל ובס? בא לך ללחוץ על לאודנס? זה עושה לך טוב יותר, נעים יותר נחמד יותר? אדרבא... הי אנד או לא.
העיקר זה להנות ממה שאנחנו שומעים ולא לחיות באילו פרדיגמות שביססו לנו.

תקנה לקסמן או אקיופייס ותהנה :)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 11:37 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/11 13:27

הודעות: 385
העיקר קח בחשבון שההסבר שנמר לוי כתב היום בפורום שלו (בשרשור עם אותו שם שנפתח שם) - הוא שגוי.
נמר לוי אינו מאפשר לי להגיב לו שם כי לטענתו "איני מתאים לרוח הפורום" שלו - כל אחד יסיק לבד מדוע :)
אז אכתוב לך פה, בגלל שככה בדיוק נולדים מיתוסים. ולכן חשוב לי להדגיש את הנקודה הזאת.
לגופו של עניין:
המשפט שהוא אמר שם: "מה שהאקולייזר עושה הוא בעצם מצמצם טווח דינמי מעצם הנחתה של תדרים" - הוא טעות.
הנחתה של תדרים אינה הנחתה של דינאמיקה! יכול להיות שנמר לוי חושב שמה שהוא שומע זה "דינאמיקה", אבל זה לא.
בניגוד למשתמע מדבריו שם, איקיו ופילטרים *אינם* באים לשנות דינמיקה מעצם הגדרתם - זאת משום שהם אופרטורים ליניארים: ההפרש בין הצליל החזק לחלש אינו משתנה כתוצאה מפילטר/איקיו/באס/טרבל. למשל, אם כתוצאה משינוי טרבל, הצליל החזק קטן ב-3 דיבי, אז גם הצליל החלש יקטן באותם 3 דיבי. שוב: אין שינוי בהפרש בין צליל חזק לחלש כתוצאה מפילטר/איקיו/באס/טרבל: יחס השינוי בין המבוא למוצא בפילטר הוא קבוע. זה לא עניין של דיעה, ולא נקבע כי "שמעתי" או כי "נסיוני מול הקונסולה הוא רב שנים"- אלא זה לחם-חוק באנאליזה ספקטראלית (ע"ע מערכת LInear Time Invariant).

מה כן? יכול להיות שבפילטור קיצוני במערכות באיכות ירודה נוצר מצב שההנחתה נבלעת ברצפת הרעש ואז כפועל יוצא הדינאמיקה קטנה, אבל מבחינת רצפת רעש, המדיה עצמה (דיסק או בטח תקליט) מציבה סף נחות יותר מהמגבר ממילא. לא מגיעים לשם בבאס וטרבל במגבר מודרני אם לא מסובבים את הנוב יותר מדי.

בניגוד לאיקיו, מעבדים דינאמיים (קומפרסור ונגזרותיו) הם אלה שמשנים את הדינאמיקה עפ"י הגדרה - שכן הם אופרטורים בלתי-ליניארים (משנים את ההפרש בין צליל חזק לחלש). בקומפרסור (ונגזרותיו -אקספנדר, גייט, קומפנדר, לימיטר) יחס השינוי בין המבוא למוצא הוא גודל משתנה (תלוי-מבוא). דוגמה פשטנית: למשל בקומפרסור ניתן לקבוע תצורה בה, צליל חזק יונחת ב-3 דיבי, בעוד צליל חלש יונחת רק ב-1 דיבי. ואז "ההפרש בין צליל חזק לחלש" בהחלט משתנה. :)


נערך לאחרונה על ידי DigiSUN בתאריך 14/12/15 11:54, נערך 5 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 11:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 3035
אני ממליץ לאלון למחוק את ההודעה שמעלי - זו חוצפה חסרת גבולות.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube|SME-12A turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC | AURALIC ARIES G1 | PS audio juicer | Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 11:43 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/11 13:27

הודעות: 385
מדוע? תגובתי היא לגופו של עניין בלבד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 12:05 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 3035
אם אתה לא מבין לבד, אז אני רק מצטער בשבילך.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube|SME-12A turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC | AURALIC ARIES G1 | PS audio juicer | Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 14:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
liorms כתב:
אני ממליץ לאלון למחוק את ההודעה שמעלי - זו חוצפה חסרת גבולות.

אני לא יודע אם זאת "חוצפה חסרת גבולות", אבל זה משהו שאנחנו מבקשים לא לעשות באופן כללי.

אם חשוב לפלוני להגיב למשהו שכתוב בפורום מסויים והוא חסום באותו פורום, הפתרון לא יכול להיות להעביר את הדיון לפורום אחר. יותר הגיוני להגיע להבנה עם מי שחסם אותו כדי שכן יוכל לענות באותו פורום, או לא להגיב בכלל.

אם במקרה זה כדוגמה הוא ממש דאג לפותח השירשור שלא יקבל אינפורמציה שלדעתו שגויה, ולא מעוניין להגיע להבנות עם הפורום שחסם אותו היה יכול לכתוב לו את זה פה בפרטי.

בקיצור, אנחנו מבקשים (אבל נכון לרגע זה לא אוכפים ב- 100%, תלוי בנושא, בטון ובכמות) לא לעשות דברים כאלו.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 15:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
DigiSUN כתב:
מדוע? תגובתי היא לגופו של עניין בלבד.

פשוט תמחוק את השם המוזכר, את הפורום המוזכר, ותתייחס רק ל"טענה".
כי זה בדיוק כמו לנגח אותו בפורום ynet ...

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?
הודעהפורסם: 14/12/15 15:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
כפי שכתבי גם שם:
אולי אני פלצן אבל לאודנס = אטלס חארטה (N)
זה מזכיר לי את כל מכוניות של אלה ש״אינם פלצנים״.
כולם שומעים בחוץ רק את הבאס,ואם במקרה תשב במכונית כזו אולי תשמע את הגבוהים :(

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
עבור ל:  

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות