HiFiMusic :: אזהרה מחיסון שלישי עמ 57

roy כתב:

אוהב לראות ערוץ 20 ופוקס ניוז, סוג של תחליף רגוע יותר לסאדו. אז בפוקס מתנהלת עכשיו מערכה מסיבית ומלוכלכת להפליא נגד ביידן, אבל זה נורמלי, מה שקצת פחות מסתדר זו המלחמה שלהם בחיסונים ובמסיכות. פשוט קשה להאמין.

האמריקאים הלבנים שאותם מייצג פוקס ניוז מאמין בחופש כמו שיהודי דתי מאמין באלוהים ומוכן למות בשביל מה שהוא אומר. אותם לבנים מוכנים למות בשביל החופש שלהם ואני רציני לגמרי.

ברגע שאתה מבין שפוקס ניוס זה ערוץ דתי הכל מסתדר.

michael123 כתב:

ולרי שלא יבלבלו אותך
הגל הרביעי יתחיל לדעוך עוד מעט. ולא בגלל החיסון השלישי

Ami כתב:

ד. לא אהבתי את עקיפת התקינה עם הדחף מהרגע הראשון ועוד פחות אהבתי את הנחרצות המטופשת של אנשי תעמולה בתקשורת שיודעים מעט ומדברים הרבה. לדעתי היא מאפיין של מנטליות של אילתור וחיפוף שהיא רחבה יותר מממשלה זו או אחרת. זה תמיד צל״ש או טר״ש אבל במבחן התוצאה הפעם היא כנראה היתה מוצדקת ובינתיים לא גבתה מחיר משמעותי

מיכאל, עמי
אני מציף כאן שתי בעיות:
1. זילות חיי אדם ("הכלה של תמותה").
2. זילזול בהתראות/המלצות של משרד הבריאות (לונד קוביד למשל, אלה שכבר עומדים בתור לביטוח לאומי, נתונים מדאיגים על אנשים שנמנעים מביצוע בדיקות לגילוי מוקדם עקב התחלואה, ירידת איכות הטיפול עקב העומס).

אני תומך בגלוי בסגר מניעתי להורדת התחלואה, סגירת נתב"ג (פרט להכרח עסקי ורפואי), הגבלת ההתקהלויות ועידוד ההתחסנות.

לא הבנתי מה אתם מציעים ? גם ההכלה ?

Sonus כתב:

roy כתב:

וואלה אני רואה פונדמנטליזם עיוור גם מכיוון CNN ו NYT.
צריך להתחיל לחשוב על הפוליטיקה כספורט קבוצתי: אתה הולך עם הקבוצה, בכל מחיר.

אגב, מסיבה כלשהי, התנגדות לחיסונים מצליחה יפה מאוד אצל השוליים הקיצוניים גם בימין וגם בשמאל.
זה פשוט אנשים שמתוכנתים ללכת נגד המיינסטרים, בכל מחיר.

יש טענות שהחלטת ה-FDA נכונה לארה"ב ולא לישראל שמבחינת התקדמות החיסונים היא ב-3 חודשים מקדימה את ארה"ב.

יתכן ובעוד 3 חודשים המלצת ה-FDA תהיה תואמת את ההחלטות שקיבלו בישראל - נשמע הגיוני.

פשוט, FDA צריכים לראות הוכחות ולא ניחושים.

michael123 כתב:

פשוט, FDA צריכים לראות הוכחות ולא ניחושים.

לדעתי בשבועות הקרובים יהיו מספיק נתונים סטטיסטיים כיצד מתפלגים נפטרי הקורונה- לא מחוסנים, 2 חיסונים, 3 חיסונים.....הרגשה שלי שהחיסון השלישי מוריד תמותה.

זה לא אומר שהחיסון השלישי לא יצור בעיות אחרות בתחומי בריאות אחרים......אבל נושא הדיון כרגע הוא התמותה מקורונה......ואיך אני אומר תמיד אין "גם וגם".

ממש לא יודע, ניזון מהטלויזיה, ערוץ 13, ושם מספר מרואיינים דיברו על כך שארה"ב זה לא ישראל ואנו מקדימים אותם ב-3 חודשים........אני ניזון מערוצי תקשורת פופולאריים

מחבר:	LazyBoy [ 18/09/21 18:55 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
Sonus כתב: roy כתב: אוהב לראות ערוץ 20 ופוקס ניוז, סוג של תחליף רגוע יותר לסאדו. אז בפוקס מתנהלת עכשיו מערכה מסיבית ומלוכלכת להפליא נגד ביידן, אבל זה נורמלי, מה שקצת פחות מסתדר זו המלחמה שלהם בחיסונים ובמסיכות. פשוט קשה להאמין. האמריקאים הלבנים שאותם מייצג פוקס ניוז מאמין בחופש כמו שיהודי דתי מאמין באלוהים ומוכן למות בשביל מה שהוא אומר. אותם לבנים מוכנים למות בשביל החופש שלהם ואני רציני לגמרי. ברגע שאתה מבין שפוקס ניוס זה ערוץ דתי הכל מסתדר. וואלה אני רואה פונדמנטליזם עיוור גם מכיוון CNN ו NYT. צריך להתחיל לחשוב על הפוליטיקה כספורט קבוצתי: אתה הולך עם הקבוצה, בכל מחיר. אגב, מסיבה כלשהי, התנגדות לחיסונים מצליחה יפה מאוד אצל השוליים הקיצוניים גם בימין וגם בשמאל. זה פשוט אנשים שמתוכנתים ללכת נגד המיינסטרים, בכל מחיר.

מחבר:	Ami [ 18/09/21 19:12 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
valer_valer כתב: michael123 כתב: ולרי שלא יבלבלו אותך הגל הרביעי יתחיל לדעוך עוד מעט. ולא בגלל החיסון השלישי Ami כתב: ד. לא אהבתי את עקיפת התקינה עם הדחף מהרגע הראשון ועוד פחות אהבתי את הנחרצות המטופשת של אנשי תעמולה בתקשורת שיודעים מעט ומדברים הרבה. לדעתי היא מאפיין של מנטליות של אילתור וחיפוף שהיא רחבה יותר מממשלה זו או אחרת. זה תמיד צל״ש או טר״ש אבל במבחן התוצאה הפעם היא כנראה היתה מוצדקת ובינתיים לא גבתה מחיר משמעותי מיכאל, עמי אני מציף כאן שתי בעיות: 1. זילות חיי אדם ("הכלה של תמותה"). 2. זילזול בהתראות/המלצות של משרד הבריאות (לונד קוביד למשל, אלה שכבר עומדים בתור לביטוח לאומי, נתונים מדאיגים על אנשים שנמנעים מביצוע בדיקות לגילוי מוקדם עקב התחלואה, ירידת איכות הטיפול עקב העומס). אני תומך בגלוי בסגר מניעתי להורדת התחלואה, סגירת נתב"ג (פרט להכרח עסקי ורפואי), הגבלת ההתקהלויות ועידוד ההתחסנות. לא הבנתי מה אתם מציעים ? גם ההכלה ? א. אני לא קובע מדיניות ולא מאד מתעניין ב׳מה צריך לעשות׳. כל ההתייחסות שלי היא להחלטות אישיות שכל אחד יכול לעשות ולשווק פרשנות שגויה לדעתי של המציאות כפי שאני מבין אותה ב. לאפשר תחבורה זה הכלה של תמותה. לאפשר בניין זה הכלה של תמותה. מערכת בריאות עם אמצעים סופיים וסל תרופות היא הכלה של תמותה. חיים זה הכלה של תמותה. אבל ראה סעיף א ג. בנתוני התחלואה הקשה וההדבקה הנוכחיים לדעתי דבר מממה שאתה מציע אינו נדרש, לא יחזיק מעמד ובכל מקרה לא יבוצע באופן אפקטיבי. חלק מזה יעזור אם תהיה קטסטרופה אמיתית. אבל ראה סעיף א ד. כאשר קובעי ההחלטות מקבלים את החלטותיהם הם חייבים לשקלל את האפשרות שמה שנראה להם כפתרון מצויין כרגע יתברר כטעות מרה בעוד חודש או שנה. לכן קיימים מגנונים מעצבנים שמערימים קשיים ביורוקרטים לכאורה. הם גם חייבים להיות מסוגלים להסתגל למציאות משתנה ולהבין שכדי לשכנע ציבור הם חייבים לספק מידע נגיש ולא להטיף מוסר. זה נכון בפרט בתנאים בהם אין קונצנזוס בין מומחים. מומחה אמיתי תמיד יסביר את הרציונל של עמדתו גם אם זה כרוך בלא מעט מאמץ סיזיפי ולא יספר כמה הוא מומחה. אבל ראה סעיף א

מחבר:	Sonus [ 18/09/21 19:41 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
LazyBoy כתב: Sonus כתב: roy כתב: אוהב לראות ערוץ 20 ופוקס ניוז, סוג של תחליף רגוע יותר לסאדו. אז בפוקס מתנהלת עכשיו מערכה מסיבית ומלוכלכת להפליא נגד ביידן, אבל זה נורמלי, מה שקצת פחות מסתדר זו המלחמה שלהם בחיסונים ובמסיכות. פשוט קשה להאמין. האמריקאים הלבנים שאותם מייצג פוקס ניוז מאמין בחופש כמו שיהודי דתי מאמין באלוהים ומוכן למות בשביל מה שהוא אומר. אותם לבנים מוכנים למות בשביל החופש שלהם ואני רציני לגמרי. ברגע שאתה מבין שפוקס ניוס זה ערוץ דתי הכל מסתדר. וואלה אני רואה פונדמנטליזם עיוור גם מכיוון CNN ו NYT. צריך להתחיל לחשוב על הפוליטיקה כספורט קבוצתי: אתה הולך עם הקבוצה, בכל מחיר. אגב, מסיבה כלשהי, התנגדות לחיסונים מצליחה יפה מאוד אצל השוליים הקיצוניים גם בימין וגם בשמאל. זה פשוט אנשים שמתוכנתים ללכת נגד המיינסטרים, בכל מחיר. תבדיל בין פוליטיקה לדת, שאני אומר דת אני לא מתכוון רק ליהדות, נוצרות וכו.. אני מתכוון על אמונה עיוורת במשהו. שאדם דתי הוא לומד להאמין במשהו בצורה עיוורת מעטים שואלים שאלות. פוקס ניוס הוא דת לכיוון אחד, החיים זה לא ערך עליון זה שלב אחד מתחת לחופש. ברגע שאתה מבין את הנתון הזה ומבין שזה בסדר להרוג לטובת החופש, זה בסדר להחזיק נשק אוטומטי בבית ולהרוג את מי שנכנס לך לשטח. שאתה מתחיל להבין את הצד הזה אז אתה מבין שהחיסונים וההגבלות מפריעות להם באומנה והם נגדם מיד. מצד שני יש לך את CNN שהם דת בפני עצמם אבל בצד השני, ערך החיים זה ערך עליון גם מעל החופש. שום דבר שפוגע בחיים שלך לא שווה את החופש שלך. ולכן לא ישאלו שאלות ולא יפקפקו בחיסונים והגבלות. למשל: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10001187/Timar ... 0XQmM4wFrU לא תראה את הלינק הנ"ל ב CNN אין סיכוי שהם ידברו על זה, מצד שני בFOX זה עולה כל שניה. ההגבלות מצילות חיים מצד אחד אבל לוקחות חיים בצד השני. אני נמצא באמצע, אני חושב שצריך להתחסן אבל לא בכל מחיר, אני חושב שהסיכון שהחיסון מביא הוא קטן אל מול התמורה, אבל זה רק מה שאני חושב. ביידן גם נראה מישהו שנמצא באמצע אבל זה לא קשור לפוליטיקה כי פתאום העולם הפך ליותר דתי.

מחבר:	nir8e [ 18/09/21 20:16 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
סטיב קירש טוען שעד שיגיעו לחסינות עדר יקח שנים ושכדאי בינתיים להשקיע בתרופות כטיפול מניעתי. https://www.treatearly.org/overview בנוסף הוא טוען שהחיסונים של פייזר יותר הורגים מאשר מצילים. בקישור הבא הוא מסביר: https://www.skirsch.com/covid/VRBPAC.pdf

מחבר:	roberts [ 18/09/21 20:43 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
יש טענות שהחלטת ה-FDA נכונה לארה"ב ולא לישראל שמבחינת התקדמות החיסונים (אחוז המתחסנים+זמן חיסונם) היא ב-3 חודשים מקדימה את ארה"ב. יתכן ובעוד 3 חודשים המלצת ה-FDA תהיה תואמת את ההחלטות שקיבלו בישראל - נשמע הגיוני.

HiFiMusic http://www.hifimusic.co.il/

אזהרה מחיסון שלישי ./%D7%90%D7%96%D7%94%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%A9%D7%99-t40846.html	עמוד 57 מתוך 72

מחבר:	michael123 [ 18/09/21 20:47 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
roberts כתב: יש טענות שהחלטת ה-FDA נכונה לארה"ב ולא לישראל שמבחינת התקדמות החיסונים היא ב-3 חודשים מקדימה את ארה"ב. יתכן ובעוד 3 חודשים המלצת ה-FDA תהיה תואמת את ההחלטות שקיבלו בישראל - נשמע הגיוני. זה שקר. רואים לפי סטטיסטיקה שתמותה בארה"ב בעליה. השבוע כבר מתים 2500 ביום. לפני שבועיים זה היה 1500 ליום כן, ארה"ב התחילו לחסן לפני ישראל. פשוט, FDA צריכים לראות הוכחות ולא ניחושים. קראתי גם כי 'אוכלוסיה בארה"ב יותר הומוגנית' מישראל.

מחבר:	roberts [ 18/09/21 21:00 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
michael123 כתב: פשוט, FDA צריכים לראות הוכחות ולא ניחושים. לדעתי בשבועות הקרובים יהיו מספיק נתונים סטטיסטיים כיצד מתפלגים נפטרי הקורונה- לא מחוסנים, 2 חיסונים, 3 חיסונים......הרגשה שלי שהחיסון השלישי מוריד תמותה. זה לא אומר שהחיסון השלישי לא יצור בעיות אחרות בתחומי בריאות אחרים,אבל נושא הדיון כרגע הוא התמותה מקורונה......ואיך אני אומר תמיד, אין "גם וגם".....מעוגן מדעית

מחבר:	michael123 [ 18/09/21 21:05 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
roberts כתב: michael123 כתב: פשוט, FDA צריכים לראות הוכחות ולא ניחושים. לדעתי בשבועות הקרובים יהיו מספיק נתונים סטטיסטיים כיצד מתפלגים נפטרי הקורונה- לא מחוסנים, 2 חיסונים, 3 חיסונים.....הרגשה שלי שהחיסון השלישי מוריד תמותה. זה לא אומר שהחיסון השלישי לא יצור בעיות אחרות בתחומי בריאות אחרים......אבל נושא הדיון כרגע הוא התמותה מקורונה......ואיך אני אומר תמיד אין "גם וגם". רוברט מה היה נושא המצגת ב-FDA ולאיזה מסקנה הגיעו (על בסיס נתונים שהוצגו)? כמו שאמרתי, אמריקאים מרובעים מבחינה הזאת.

מחבר:	roberts [ 18/09/21 21:09 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
ממש לא יודע, ניזון מהטלויזיה, ערוץ 13, ושם מספר מרואיינים דיברו על כך שארה"ב זה לא ישראל ואנו מקדימים אותם ב-3 חודשים........אני ניזון מערוצי תקשורת פופולאריים

מחבר:	michael123 [ 18/09/21 21:10 ]
נושא ההודעה:	Re: אזהרה מחיסון שלישי
roberts כתב: ממש לא יודע, ניזון מהטלויזיה, ערוץ 13, ושם מספר מרואיינים דיברו על כך שארה"ב זה לא ישראל ואנו מקדימים אותם ב-3 חודשים........אני ניזון מערוצי תקשורת פופולאריים כן רואים

עמוד 57 מתוך 72	כל הזמנים הם UTC + 3 שעות
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/