עכשיו 26/08/25 16:42

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 64 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:05 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
שאלה שאני תמיד עניתי עליה ב"כן".

תמיד חשבתי שאם אני קונה מאיזה יצרן DYI כזה או אחר אני משלם 2000$ על מגבר שיעלה 10000$ אצל חברה מוכרת.

השבוע הסבירו לי בצורה יפה שזה לא נכון.

למה?


לפני שבועיים יצאתי לבקר בתצוגה חדשה של מגיקו, אני מכיר את הבחור שמפתח את המוזיק סרבר שלהם אז הוא הזמין אותי לראות מה הם עושים כי זה מאוד מעניין אותי. אותו בחור בעל החנות שהדגים את המוצרים גם מייצר רמקולים פול רנג' בעצמו לפי בקשה.
מצד אחד שמעתי שוב את ה S5 שעולה 25 אלף דולר אל מול רמקול שהוא בנה שעולה 4000$ לצרכן.
מצד שני, ישבנו ודיברנו באופן מאוד פתוח על עלויות ייצור, פיתוח, פרסומות וכו. (אני מעוניין להשקיע אצלו אז הוא הראה לי את המספרים האמיתיים)
הדבר המעניין ביותר, חוץ מעלות הרמקולים של מג'יקו לו אל מול לצרכן :shock: , יצא לי לראות כמה עולה ליצרן DYI שמוכר 1- 5 בשנה בבניה עצמית לבנות רמקול.
מסתבר שכמות היא המפתח למחיר טוב - הדרייברים עולים לו 1500$ לזוג. אבל אם הוא קונה מעל ל 1000 הוא ישלם 500$ לזוג....
מעל ל10000 הוא ישלם 300$ לזוג. (אותם דרייברים)
צביעה של התיבה - גימור כמו של מגיקו עולה 8000$ לתיבה אחת. ל1000 תיבות תשלמו 3500$ לתיבה.
וכך האלה.....

עשיתי חישובים מאוד מהר, יצרן שמוכר אלפים ועשרות אלפים בסופו של דבר לנו הצרכנים זה לא משנה כי אנחנו נשלם כמעט אותו הדבר כמו DYI

שווה לחשוב על זה קצת, אני עדיין משחק עם עוד כמה מספרים בראש אבל התמונה מאוד ברורה לי. אבל לכל אלה שמחפשים את היפני בקצה העולם שאוכל רק אורז ויודע לבנות הכי טוב שיש - תחשבו שוב, מה איתכם?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:14 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
לא כל כך הבנתי את מה שניסית להגיד. ברור שבכמויות העלויות יורדות, אבל במוצר מסחרי גם צריך לממן נושאים של מעבר לייצור וצריך גם להרוויח.

אני מניח שבדר"כ, בהי אנד לפחות, אם תקח מוצר X שנניח שאתה מסוגל לייצר בעצמך כפיל, ב- DIY יצא לך יותר זול מהריטייל.
אבל מה שלא נלקח בחשבון זה הזמן שלך.

אבל עוד אספקט זה שלא כל דבר אפשר לשכפל, או לפחות לא ריאלי.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
שאני אומר DYI אני מדבר גם על יצרנים שמיצרים ומוכרים ישירות ליצרן, כאלה שטוענים שמשתמשים בכל מני חלקים יקרים שחברות מסחריות לא ישתמשו בהם כי הם יקרים. לא חסר קשקושים כאלה ברשת.

האמת, שאני הסכמתי עם זה הרבה מאוד זמן.

עכשיו זה מובן?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:23 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
יצרים כאלו מתחרים ישירות עם החברות הרגילות.
אם המוצרים שלהם היו טובים כמו (או יותר) מהמוצרים של החברות "הגדולות" בעלות של 20% הם כבר לא היו "יצרני DIY".

אבל גם במקרה הזה לא מעניינינו כמה עולה למי מה. יש תוצר, יש מחיר, יש השוואה לדברים אחרים בשוק וזהו.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:27 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
יצרים כאלו מתחרים ישירות עם החברות הרגילות.
אם המוצרים שלהם היו טובים כמו (או יותר) מהמוצרים של החברות "הגדולות" בעלות של 20% הם כבר לא היו "יצרני DIY".

אבל גם במקרה הזה לא מעניינינו כמה עולה למי מה. יש תוצר, יש מחיר, יש השוואה לדברים אחרים בשוק וזהו.



המוצרים שלהם מצויינים בדיוק כמו של חברות אחרות, לפחות ממה שיצא לי לשמוע עוד לא התאכזבתי. ההבדלים נמצאים באיכות הגימור בדרך כלל אין להם את המשאבים לעשות את זה כמו הגדולים.

אנחנו כבר יודעים שצורה חיצונית משחקת תפקיד מאוד חשוב ולכן היצרנים הקטנים נחשבים נחותים יותר.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:40 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
אתה רוצה להגיד לי שאתה משלם 10K במקום 2K בגלל צורה חיצונית?

תגיד לי בשביל אמינות, גב, נוחות, שירות, דמו וכו' אני אבין. אבל צורה חיצונית? לא יודע.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 20:45 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
אתה רוצה להגיד לי שאתה משלם 10K במקום 2K בגלל צורה חיצונית?

תגיד לי בשביל אמינות, גב, נוחות, שירות, דמו וכו' אני אבין. אבל צורה חיצונית? לא יודע.


אתה ברצינות מסתכל על הרמקול שלי (או המגבר שלי) ושואל את זה?

לא חסר אנשים שיענו כן לשאלה שלך.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 22:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/11/10 20:26

הודעות: 1902
אני בעד DYI, אבל בתחום הזה אני כבר לא יודע אם מומלץ להסתכל על זה כשאתה בתחילת הדרך כמוני... מליון רכיבים ואפשרויות שיכולים לשנות את הצליל מקצה לקצה.. אין אפשרות להמליץ כמעט על שום דבר מאחר וכל אחד שומע דברים אחרים..

אם היה לי את הידע באלקטרוניקה וכל מה שקשור, הייתי מנסה לרכז את הרכיבים הטובים ביותר שאוכל, עוטף את זה נחמד ויוצר לי מגבר, מה הסיכוי שבמידה ואשתמש ברכיבים ברמות גבוהות התוצאה לא תהיה מספקת? במידה ויש רמקול טוב ולא מפונק מדיי לא חושב שיש סיכוי כזה... משום מה יש לי הרגשה שזה גם יותר זול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 23:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
Sonus כתב:
שאלה שאני תמיד עניתי עליה ב"כן".
תמיד חשבתי שאם אני קונה מאיזה יצרן DYI כזה או אחר אני משלם 2000$ על מגבר שיעלה 10000$ אצל חברה מוכרת.
השבוע הסבירו לי בצורה יפה שזה לא נכון.

לצערי יש בזה צדק מסויים.
לא מזמן הבאתי דוגמה (אני חושב שאפילו פה) איך בחרתי מארז למגבר ב - 1500$. וזה עוד לפני מחברים, חיוות וח"ד.
בגלל שזה DIY, אנשים הולכים על הטופ, כי נראה להם שזה יוצא תמיד הרבה פחות מיצרן מכשירים תקניים, ועוד מתומחרים דרך המפיצים.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם בDYI יש תמורה לכסף?
הודעהפורסם: 21/09/12 23:58 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
20/09/08 12:36

הודעות: 3858
מיקום: משה שרת 29, רחובות
חוץ מהצורה החיצונית והגימור (שזה לא דבר שכל אחד מוכן להתפשר עליו ) אני סקפטי אם אפשר לשחזר רמקול של חברה 1:1
מאחר וחוץ מהדרייברים יש השפעה על הצליל לתיבה , קרוס, וכן , גם הגימור של הרמקול משפיע על התוצאה .
אבל בא נעזוב את כל זה בצד , הדבר שלא נלקח כאן בחשבון זו ה"סחירות " .
כל מי שקנה רמקול DIY יודע שהוא התחתן תרתי משמע עם הרמקול, ואם וכאשר הוא יצליח למכור אותו אחרי שנים הוא ימכור אותו בפרוטות .
לדעתי המשוחדת אולי , ולכן אין קיצורי דרך ללא מחיר !

צריך לקחת את הכל בחשבון (F) .

הבעיה היא שאנשים בונים רמקול כזה בהבטחות המתכננים שאכן תתקבל תוצאה של רמקול של מותג שעולה פי 3-4 , אך אני לא מאמין בכך , מה גם שאף מתכנן (לא שמעתי על כזה ) לא יהיה מוכן להדגים את הרמקול מול רמקול שעולה פי 4 כתנאי ולפני הקנייה .

אגב, מי שחושב לתומו כי יעתיק רמקול יקר בכך שישים את אותם דרייברים +תיבה דומה ויקבל את אותה התוצאה , פשוט חי בסרט ולא יודע על מה הוא שח .

בעברי הרחוק הכרתי 2 אנשים שניסו להעתיק רמקולים של Dynaudio ובהשוואה למקור ההבדל היה שמיים וארץ .
(אגב עד היום הם תקועים עם התיבות (מכיוון שלא הצליחו למכור את הרמקולים ) ואת הדרייברים הם פירקו מהם ומכרו
לאחר שנים של נסיונות ....

ככה שזה תחום די אפור בעיניי

_________________
ארמה אודיו - יבוא מערכות סטריאו הי אנד
משה שרת 29 רחובות - טל 052-427-5555
ארמה אודיו - רק איכות
www.arama-audio.com
ארמה אודיו בפייסבוק
NORMA AUDIO - DeVORE FIDELITY - ROSSO FIORENTINO - CANOR AUDIO
LINE MAGNETIC - LAB 12 - EPOS - VDH - - ועוד...


נערך לאחרונה על ידי arama-audio בתאריך 22/09/12 00:14, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 64 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות