פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 5 מתוך 8   [ 76 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 08:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/09/08 13:50

הודעות: 739
מיקום: קדימה צורן
Sonus כתב:
panter כתב:
Sonus כתב:
ציטוט:
עדו,

אתה כבר מספר שנים בתחום, שמעת מספיק מערכות. אתה כבר בטח יודע שהמילה סנרגיה זה קשקוש אחד גדול. אין דבר כזה.
ציוד טוב נשמע תמיד טוב, הסיבה היחידה שהציוד נשמע חרא זה החדר.
עזוב כרגע את המחירים זה לא הנושא, קח את אותה מערכת אחד לאחד לחדר אחר ואני מבטיח לך שהיא תשמע אחר לגמרי.
החדר אחראי לרוב הסאונד, סינרגיה היא מיתוס, אודיופילים שלא יכולים להסביר מה לא בסדר (אקוסטיקה, מגבר לא מתאים, רמקול גדול בחדר קטן וכו....) אומרים "אין פה סינרגיה" .


אל תגיד סינרגיה אני שונא את המילה הזו :lol:


מהנסיון שלי בתחום מערכות יקרות לא תמיד ישמעו טוב גם אם החדר טופל בצורה נכונה.
אף אחד לא מכריח אותך לאהוב את המילה או המושג סינרגיה ובטח לא אני :)
כך מערכת שאין לה התאמה טובה בין החלקים ומנגנת בחלל אקוסטי מצויין. לאחר מכן תשמע את אותם הרמקולים באותו חלל עם אלקטרוניקה אחרת שמתאימה להם כמו כפפה ותווכח שהשינוי יכול להיות קריטי ללא קשר לחלל החדר.
תחשוב לרגע על דבר אחד: אם הטענה שלך נכונה במציאות, משמע כל המערכות היקרות ישמעו מצויין בחדר מטופל ללא קשר לאלקטרוניקה שנחבר להן :? הגיוני? מהנסיון שלי לא.

_________________
ido romash


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 08:50 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 10:21

הודעות: 2136
מיקום: המסגר 4 רעננה
ברקצ כתב:
יש כאלה שקוראים לזה חוש הומור .... לא כולם.

אז רק הסבר קצר : לא שמעתי את הענת רפרנס אבל אני בטוח ב 100% שניתן להפיק מהם גדולות ונצורות. בלי קשר למחירם , אין לי ספק שהם מהטובים בסוגם. התחלתי את דברי בכך שאני עצוב על כך שלא מצליחים להוציא מהם את המקסימום בתערוכות האודיו, למרות הציוד היקר הנלווה. כמו לקחת בלונדינית מהממת, להלביש אותה בבגדים לא מתאימים, ולהאיר אותה מזווית לא מחמיאה במיוחד - ואז להראות אותה לכולם ולחכות לקריאות התפעלות . מרגיש לי כמו החמצה מצערת. אני יודע שגבע וצוותו מתאמצים כדי לקבל את התוצאה הכי טובה שאפשר בתערוכה. ולכן אני עצוב שלמרות המאמצים זה לא מצליח.
ובקשר לכסף : כן, לשאלתך ששאלת מקודם - אני כן מצפה לתוצאות כאשר מדובר בכל כך הרבה כסף. סורי. ככה חינכו אותי. כל השאר זה תירוצים ...


יש פה גם עניין של טעם אישי, אני יודע שיואב מדגים רק עם SS ,מגברים כגון ASR ןKRELL בד"כ , וזה הצליל שהוא אוהב
אפשר להדגים את הרמקול גם עם ציוד שפופרתי למשל מכיוון שהבאס מונע כבר עם SS
ולקבל תוצאות שונות- בייחוד עם יחידות האלומיניום החדשות ,טוב או רע זה עניין של טעם.
לגבי תערוכות, זה לוקח יותר מיום אחד לסדר אקוסטיקה ברמה גבוהה בשביל להגיע לתוצאה מהפנטת
אבל דווקא בקטע הזה השקיעו יפה בהרבה חדרים במינכן השנה, ואפשר היה לקבל מושג לגבי מה שאתה שומע, ולא כל הזמן להאשים את החדר.
אני לא חושב שההדגמה של הYG היתה גרועה, אני חושב שהסט אפ הלך עד הסוף לכוון של שקיפות הולוגרפיה פירוט מהירות נטראליות
וניקיון וזה כנראה מה שרצו להשמיע.

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


נערך לאחרונה על ידי audiofreak בתאריך 21/06/11 08:57, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 08:51 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/08/10 22:18

הודעות: 1070
אני בעד דיס-הרמוניה. סינרגיה זה כל כך שנות ה-90


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 09:01 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 10:21

הודעות: 2136
מיקום: המסגר 4 רעננה
דיסהרמוניה על הבוקר :D

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 09:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 15:54

הודעות: 9699
ברקצ כתב:

Moses anat.jpg


:D
חזק (Y)
אתה מאוד ויזואלי לאחרונה, וזה אחלה, המשך כך,
[ כאן נראה שאפילו אלוהים אמר 'קח קח תדבר המכוער הזה ממני']
:D

אם הרמקול הנ"ל ניגן יפה ולו פעם אחת, סימן שהוא יכול
אני בדעה שלאקוסטיקה יש משקל רחב, ושראוי שהיא תטופל היטב ע"י כל מדגים,
באמת ברמה של להביא או לשכור ציוד אקוסטי שם [ אולי עדיף מלהטיס כזה נפח ],
אפילו לא ברמה גבוהה ובתכנון ומדידות אינסופיות, אבל כן ברמה שמדגים מנוסה
יכול לשבור או לייבש או להנעים ולו במעט את החדר,

ואני מסכים שאם תשבו בתנאים טובים חזקה על הענת שינגן יפה, שאחרת על מה אנו מדברים ?

האכזבה מההאזנה יכולה להיות על רקע של המווווון גורמים,
מהאזניים שעברו טיסה ונפלה להן רגישות מסויימת או עלתה אחרת,
מהמוזיקה שמשודרת [ פנתר סיפר למשל שלא הכיר תמוזיקה שניגנו MBL ],
מההגברה וההתאמה [ שכאן אני מסכים שזה לגמרי פחות קריטי ממה שמייחסים, בטח ברמות האלה ]
וכמובן ממה שניסה המדגים להציג, בכל זאת הוא טיפה מבין. אולי היה קונצנזוס רחב הפוך,
שזה בעצם כן ניגן יפה, מעניין לקרוא רשמים של אחרים שביקרו, אולי מחו"ל.

לפעמים זה כמו חנות בשמים, אתה שומע/מריח הרבה מוצרים, בחמישי בא לך להקיא,
לא בהכרח בגלל המוצר עצמו.

יש הרבה סיבות אפשריות ללמה זה לא נשמע במיטבו.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 09:30 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 15:54

הודעות: 9699
One last thing: Geva claims that his loudspeakers are not voiced, or otherwise created with any "human bias." Seeing my shocked expression, he hastened to add that he verifies by human experience, but establishes the speaker's performance solely through measurements. Does that mean that if he produced a speaker that measured right but sounded wrong, he wouldn't change it? "I would question the measurement in that case and refine my methodology."

ההדגשה אינה במקור.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 09:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 15:54

הודעות: 9699
"That's lovely," my wife eventually commented. "Have I heard this before?"

"Not like this," I said. "Not quite like this."

:)

http://www.stereophile.com/content/yg-a ... ker-page-2

סקירה נאה, אולי היא מרמזת במעט מדוע האזנה חפוזה יחסית בתערוכה
לא תיקח את המאזין לאן שחיים של שבועיים עם הרמקול הזה יקחו.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 10:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
audiofreak כתב:
אני לא חושב שההדגמה של הYG היתה גרועה

גם אני לא חושב שהיתה גרועה השנה (שנה שעברה כן, לפני שנתיים בערך כמו השנה), וההדגמה של הכרמל אפילו היתה טובה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 11:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/08/10 22:18

הודעות: 1070
ס. ריכטר כתב:
ברקצ כתב:

Moses anat.jpg


:D
חזק (Y)
אתה מאוד ויזואלי לאחרונה, וזה אחלה, המשך כך,
[ כאן נראה שאפילו אלוהים אמר 'קח קח תדבר המכוער הזה ממני']
:D

אם הרמקול הנ"ל ניגן יפה ולו פעם אחת, סימן שהוא יכול
אני בדעה שלאקוסטיקה יש משקל רחב, ושראוי שהיא תטופל היטב ע"י כל מדגים,
באמת ברמה של להביא או לשכור ציוד אקוסטי שם [ אולי עדיף מלהטיס כזה נפח ],
אפילו לא ברמה גבוהה ובתכנון ומדידות אינסופיות, אבל כן ברמה שמדגים מנוסה
יכול לשבור או לייבש או להנעים ולו במעט את החדר,

ואני מסכים שאם תשבו בתנאים טובים חזקה על הענת שינגן יפה, שאחרת על מה אנו מדברים ?

האכזבה מההאזנה יכולה להיות על רקע של המווווון גורמים,
מהאזניים שעברו טיסה ונפלה להן רגישות מסויימת או עלתה אחרת,
מהמוזיקה שמשודרת [ פנתר סיפר למשל שלא הכיר תמוזיקה שניגנו MBL ],
מההגברה וההתאמה [ שכאן אני מסכים שזה לגמרי פחות קריטי ממה שמייחסים, בטח ברמות האלה ]
וכמובן ממה שניסה המדגים להציג, בכל זאת הוא טיפה מבין. אולי היה קונצנזוס רחב הפוך,
שזה בעצם כן ניגן יפה, מעניין לקרוא רשמים של אחרים שביקרו, אולי מחו"ל.

לפעמים זה כמו חנות בשמים, אתה שומע/מריח הרבה מוצרים, בחמישי בא לך להקיא,
לא בהכרח בגלל המוצר עצמו.

יש הרבה סיבות אפשריות ללמה זה לא נשמע במיטבו.


האנלוגיה לבשמים פשוט נהדרת. כל כך נכון ומוחשי (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: YG, ASR
הודעהפורסם: 21/06/11 11:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
אחלה אנלוגיה, רעיון, קונספט, חשיבה אבל לא עומד במבחן המציאות. זה היה סה״כ החדר השני ששמעתי ביום השלישי והיו חדרים שאהבתי אחריו כפי שתראו בהמשך (יעני עם יותר בשמים בדרך). 

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 5 מתוך 8   [ 76 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות