פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 31/03/16 18:59 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 4942
אתמול ״יצא״ לי (אחרי הרבה מאמצים...) להאזין לפטיפון החדש של טכניקס במערכת שלא הכרתי. מדובר בפטיפון יחודי - מלבד המונאקו והברינקמן, זהו אחד היחידים המיוצרים כיום הבנויים סביב עיקרון של הנעה ישירה ומנוע coreless . שאר הdd המיוצרים כיום כמעט כולם הם oem ממפעל סיני, ויש הרבה עדויות על נחיתותם הטכנית מה1200 המסורתי ווודאי שוודאי מספינות הדגל של שנות השבעים ותחילת שנות השמונים, בהן האנלוג ״מת״ (או מת, תלוי בדעה).

הפטיפון ניגן בחדר יעודי שנבנה בבנין המרכזי של טכניקס ליד טורונטו. על זרוע המגנזיום שלו הורכב ראש אורטופון בלאק, והוא חובר למגבר משולב מסידרה 700 (אני חושב). אחרי אפיזודה קצרה שבה ניגנו הרמקולים המדפיים של טכניקס, המליץ המדגים לחבר לרמקולי הדגל של החברה (36 ק) ובהחלט היה שיפור מאוד מאוד משמעותי.
ממה אי אפשר היה להתרשם? מעד כמה הפטיפון היה שקט, ומהרבה מאוד ניואנסים אודיופיליים חשובים.
מדוע?
1. המערכת לא היתה מוכרת לי.
2. אין לי ספק שהרמקולים שנשמעו לא רע בכלל מסוגלים להרבה יותר עם הגברה מתאימה ויקרה יותר.
3. האזנו עם מגבר משולבשיש לו דרגת פרה דיגיטלית.......ומגבר פונו פנימי.....לא בדיוק הי אנד (ז״א גם המערכת היתה מוכרת לי לא הייתי מתייחס לחוית ההאזנה הזו כדוגמא טובה למה שהפטיפון מסוגל לעשות ברמה הטונאלית, וכו׳).

מה כן חיפשתי:
1. לראות את הפטיפון :)
2. לקבל תחושה כללית במה דברים אמורים

למה האזנתי:
1. דיאנה קראל. כן, כמו ששמעתם....לא תקליט שהבאתי, הוחזר מייד לעטיפה
2. דייר סטרייטס - הסולטנים, down to the water line
3. מרי לו ויליאמס - סולו.
4. HANK mobley
מה למדתי?

ראשית, מי שמתלונן על כך שהמחיר של ה1200 החדש קפץ פי שש ויותר, פשוט לא מבין שמעבר לשם, העיצוב הכללי ופלסטיק הכיסוי אין שום דבר זהה בין הגרסאות הקודמות והפטיפון החדש. מדובר במוצר שונה לגמרי- שקהל היעד והתפקיד שלו שונים לגמרי. קהל היעד כאן אינו djs רגילים אלא כאלה מליאנים יחסית, או אודיופילים. הדגם הזה נועד להיות proof of concept שאחריו יבואו אחרים, זולים יותר ומתאימים יותר לתפוצה המונית.
אז מה שונה מהדגם הקודם? בקצרה- מנוע אחר - לא רק ״דגם חדש יותר״ אלא כזה שעיקרון הפעולה שלו שונה (ד״א פאנסוניק היא אחת מיצרני המנועים {לא לאודיו} הגדולים בעולם, כך שהr&d שלהם משמעותי מאוד), זרוע אחרת (דומה חיצונית לקודמת, אך bearing משופרים , מגנזיום במקום אלומיניום vta on the fly וכו׳), פלאטר כבד בערך פי 10, משקל כללי של כמעט 20קילו, עם בלוק אלומיניום כבד במקום המשטח הפלסטי (אאל״ט) של ה1200 הקלאסי.
וזה עוד מעבר לכל האלקטרוניקה ומערכות השליטה, שפותחו מחדש עבור הפטיפון החדש, כך שסך הכל, על הנייר, אין מצב שחברת אודיו ״רגילה ״ (לא ענק כמו פנסוניק) היתה יכולה להרים פרויקט כזה במחיר דומה אפילו לא קצת (הדוגמא הקרובה ביותר היא הברד של ברינקמן, שהmrsp שלו בקנדה הוא בערך 7000 דולר אמריקאי- ללא זרוע). גם אם נחליט להחליף את הזרוע במשהו איכותי יותר (טריפלאנר ודומיהם) נישאר מתחת למחיר של הברדו. האם ה1200 החדש (עם זרוע אודיופילית,כמובן) ״טוב״ יותר? אני מניח שהטכנולוגיה שלו מתקדמת יותר, אבל זה לא בהכרח מעיד על התוצאה הסופית.
ובהאזנה?
אימאג׳ינג מרשים ומדוייק ביותר, תחושת קצב מדבקת (שזה כמובן מאפיין נגנים רבים העושים שימוש בהנעה ישירה), לא היתה שום בעיה בהתמודדות עם הפסנתר של מרי לו - אתגר רציני לכמה וכמה נגני הנעת רצועה.

כמו כן, ולהפתעתי, הרשו לי לבדוק את יציבות המהירות באמצעות platter speed (אפליקציה ותקליט). התוצאה:
טובה יותר ממה שאני מקבל בבית עם הsp10mkii (אם כי הפלינת הנוכחי שלי גרוע מאוד ויוחלף כנראה) טוב יותר מהאונקיו 1050 ומה 1200הישן.
מדדתי פעמיים, אבל התוכנה שלי לא מאפשרת לשמור מדידות קודמות. המדידה הראשונה היתה מעט טובה יותר, ואני מצטט אותה כי זזתי מעט בפעם השניה (דופלר?)


wow :
0.1
dynamic wow 0.09
(דומה ל 1200)

maximal deviation:

0.16-0.19%
5.9-5.1HZ

low pass filtered frequency:
0.016
max 0.4 hz
(משופר )


הנה מדידות שנעשו לאונקיו ול1200 הישן
Technics SL1200mk3
http://archimago.blogspot.com/2014/08/measurements-tech ... d-wow.html


http://www.analogplanet.com/content/onkyos-cp-1050-dire ... pFTKMZI.97


נערך לאחרונה על ידי נועם בתאריך 31/03/16 22:27, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 31/03/16 19:41 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17262
איזה כיף לקבל דיווח מפורט ואמיתי מגוף ראשון על היציאה החדשה שלהם.
בתקווה שאולי יהיה אחד כזה במינכן שנוכל לתהות עליו באופן פיסי גם כן.

דא הבארדו היה ללאספק עם קצב מדבק ומטמטם עקב הטכנולוגיה ויציב מאד
אם כי למרות שהוא היה היציב ביותר שבחנתי אי פעם הוא לא בליגה של הבאלאנס במדידה הזו (אני מאמין שגם באחרות)
למרות הנעת הרצועה של האחרון ( אך כיום עם מנוע משופר לאין ארוך מהדגם הקלאסי שדרך אגב מבוסס על אותו הקונספט של הבארדו :) )

תודה!!

_________________
אביעד
עמוד הפייסבוק - Byrdio
אתר הבית - Byrdio.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 31/03/16 22:23 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 4942
בכיף, (F)
כן, הייתי מאוד סקרן, ונידנדתי לטכניקס הרבה. יצא שהייתי הצרכן (או הצרחן) הראשון בקנדה ששמע את המכשיר בחדר שלהם - כי התעקשתי לא ללכת להדגמה אצל דילרים (נראה לי שזה יהיה עמוס ולא אינפורמטיבי). כך יכולתי להביא תקליטים משלי שאני מכיר היטב את נקודות החוזקה והבעייתיות שלהם.
סה״כ הרושם היה ששאר הציוד (מלבד הרמקולים אולי) לא היה בכלל ברמה לבדיקה רצינית של הפטיפון.
אם היו לי ביצים הייתי מביא את הsp10 להשוואה :P

עוד משהו, שלא כתבתי קודם: מבאס אותי המראה של הפטיפון הזה, זה הדבר העיקרי שמעורר בי היסוס מלרכוש אותו. איכשהו, לעיצוב הזה אין סקס אפיל בעיני.
לגבי הבארדו, אני בטוח שברינקמן יודעים מה הם עושים ושאם הם ממצבים את הלה גראנז׳ (של פעם) והבאלאנס מעל הבארדו---יש לזה סיבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 31/03/16 22:37 
חבר האתר


הצטרף:
26/05/09 15:35

הודעות: 2380
תודה נועם, בהחלט מסקרן.
מה גם שטכניקס הצהירו על דגם מחליף ל-SP10 לפני כשנה. לא יודע אם זה יצא לפועל.
המראה בהחלט מבאס, יותר מידי וינטאג'י א-לה דיג'י שנות ה-80.

בנוגע ל-DD ישנה עוד חברה גרמנית ותיקה, פחות ידועה מברינקמן המייצרת פטיפונים כאלה שהכל תכנון עצמי, נקראת STST:
http://www.puresound.info/id9.html

_________________
איתמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 31/03/16 23:36 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17262
מסכים איתכם על עניין האסטטי, הם פשוט שיחזרו את המראה הדיגי הזה וזה פשוט
לא עושה את זה יותר. אם מה שאמרת נכון ואני מאמין שזה נכון והם שינו את כל הפטיפון מקצב לקצה
המראה זה הדבר היחיד שאיפשר להם לקרוא לו 1200,
אחרת כל ה״קטע״ לא היה בנמצא ואספנים לא היו קונים אותו נגיד :)

_________________
אביעד
עמוד הפייסבוק - Byrdio
אתר הבית - Byrdio.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 01/04/16 01:21 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 4942
הבעיה היא, שבמחירים האלה הקהל היחיד שיקנה חוץ מדיג׳יס מפוצצים בכסף הם האודיופילים, והם (אנחנו) היו מעדיפים משהו שנראה כמו הsp10 או הברדו. מצד שני, כשראיתי את העיצוב של המגבר הבכיר של טכניקס (לא זה ששמעתי) היה ברור שכמו ימהה הם הלכו על רטרו עיצובי .
ז״א שהרטרו כאן לא תואם את הביצועים והמחיר.
דעתי? הם ימכרו את ההוצאה המוגבלת כמו לחמניות חמות לסאקרים כמוני שמילים כמו "coreless" או ״מגנזיום״ עושות להם נעים בגב, ואחר כך יוזילו את המחיר בדגמים הבאים ל 2000-3000 דולר ואפילו פחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 02/04/16 03:50 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 4942
ומעניין לעניין, רשמים דומים


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 02/04/16 07:28 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17262
נועם כתב:
הבעיה היא, שבמחירים האלה הקהל היחיד שיקנה חוץ מדיג׳יס מפוצצים בכסף הם האודיופילים, והם (אנחנו) היו מעדיפים משהו שנראה כמו הsp10 או הברדו. מצד שני, כשראיתי את העיצוב של המגבר הבכיר של טכניקס (לא זה ששמעתי) היה ברור שכמו ימהה הם הלכו על רטרו עיצובי .
ז״א שהרטרו כאן לא תואם את הביצועים והמחיר.
דעתי? הם ימכרו את ההוצאה המוגבלת כמו לחמניות חמות לסאקרים כמוני שמילים כמו "coreless" או ״מגנזיום״ עושות להם נעים בגב, ואחר כך יוזילו את המחיר בדגמים הבאים ל 2000-3000 דולר ואפילו פחות.


אני מניח שאתה צודק, כי אף "אודיופיל" שפוי בנפשו (האסטטית) שלא בכיוון של רטרו או וינטאג' יקנה
1200, וזה לא משנה איזו סיומת יש לו (G או GAE). היום של VPI למשל עם ליין חדש (ואפילו עם קצת טרטרו בין השורות) באותו מחיר של הטכניקס הפנסי ואף הרבה פחות לפעמים, אני לא רואה איך הם מחזירים עדנה ליושנה. אולי באמת כמו שאמרת, אם הם יוזילו משמעותית את המחיר לדגמים הבאים אז אולי הם יצליחו להתברג שוב, אך גם קשה לי להאמין שזה יקרה בין קירות וינליסטים שמשקיעים בזרועות כמו טרייפלנר וכיוצ'. האמת שאני צופה את רב המכירות שלהם מעבר ל"מעריצי טכניקס מושבעים" לכאלה שעל הגדר או מדורות שמכירים את המראה. כל זאת כמובן אם המחיר ירד לכיוון 2000 ומטה (השאלה הנוספת האם כל השדרוגים והמאמצים ישארו במחיר הנמוך לכאורה, אחרת הם לא עשו בזה שום דבר וחבל שהפסיקו לייצר ב 2010 את המחרשה שלהם)

_________________
אביעד
עמוד הפייסבוק - Byrdio
אתר הבית - Byrdio.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Technics 1200 GAE רשמים ראשונים וראשוניים
הודעהפורסם: 25/01/19 22:16 
חבר האתר


הצטרף:
24/09/11 13:56

הודעות: 227
אתמול הביא מאנגליה, אני מקשיב, נהדר!
1200GR חדש
ראש nagaoka mp200


קבצים מצורפים:
39524390-3ff2-4b0b-a7d6-17febce1c5d2.jpg

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
עבור ל:  

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות