| מחבר |
הודעה |
הצטרף:
21/09/08 14:54
הודעות: 1518
|
|
החרמתי לאמא שלי סט של שני CD ששמו :
THE MOST BEAUTIFUL MELODIES OF CLASSICAL MUSIC
כולל אסופה של קטעי יצירות כמו:
האביב של ויואלדי מארבע העונות
AIR של באך
"מוסיקת מים" של הנדל
DANCE OF THE BLESSED SPIRITS מ"אורפיאוס ואאוריקה" של גלוק
ALLA TURCA של מוצרט
וכו' וכו'
מאד אוהב את היצירות המלודיות, הקליטות והמוכרות אבל איכות הביצועים וההקלטות לא משהו...עד כדי כך שאפילו מתחיל כמוני בתחום המוסיקה הקלאסית שם לב לכך וזה מפריע להנאתי. יש לי למשל את ארבע העונות בביצוע הכי טוב שאני שמעתי נדמה לי בהוצאת MUNDI ואין מה להשוות בין השניים...
בקיצור מחפש דיסק אוסף דומה אבל עם הקלטות וביצועים איכותיים...אודה להמלצותיכם..
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
עוסק בתחום
|
 |
 |
הצטרף:
27/05/09 12:38
הודעות: 1243
|
|
כמו שאמר הייקה בסיפור, אין חיה כזאת...
בד"כ, ביצירת אוספים כאלה נעשה שימוש בביצועים שממילא לא נמכרים באופן שוטף
בכמויות גדולות (מפאת חוסר ביקוש). גם יותר קל מנהלתית לאשר אותם לאוספים.
בשלב העריכה הטכנית, מבוצעת התאמת GAIN בין הקטעים למניעת "קפיצות" עוצמה במעבר מקטע אחד לקטע שאחריו, ומתקבל גוון צליל כללי בעל אופי דחוס.
יוצאי דפן מבחינת סאונד (וביצועים מעודכנים) הם סמפלרים קטלוגיים של הקלטות חדשות,
אבל מדובר ביצירות שלא בהכרח תהיה מעוניין לשמוע, אלא בהתאם למה שהלייבל רוצה לקדם
(LATEST NEW RELEASES)
הפתרון הוא פשוט להכין אוסף לבד..
_________________
זיו פרלמן
http://www.audiozip.co.il
08-6901815
|
|
| חזור למעלה |
|
|
עוסק בתחום
|
|
הצטרף:
17/02/09 03:08
הודעות: 2949
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
21/09/08 14:54
הודעות: 1518
|
|
לא תמיד אני מתחבר לכל ה"מקור"...
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
22/09/08 18:59
הודעות: 674
|
|
מוזיקה קלאסית לעיתים רחוקות מוקלטת טוב.
וכפי שנאמר, תבנה לך אוסף בעצמך, זה הכיף שבגילוי ולמידת התחום.
תוכל לחפש גם לפי איכות הסאונד.
יש לייבלים, כגון מונדי, שמקפידים יותר על איכות, תוכל להתחיל שם.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
23/09/08 08:37
הודעות: 2067
|
|
שלמה,
אני יודע שזה לא עונה לשאלה שלך, אבל אני שונא אוספים.
אלבומים נוצרו ונועדו להישמע כאלבומים, עם סדר והגיון מסויים. יצירות מוסיקליות שלמות - קל וחומר.
נכון שהאלבום מחולק לשירים (קטעים) והיצירה מחולקת לפרקים, אבל כוחם בשלמותם, ביחס ההדדי שבין השירים/הקטעים/הפרקים השונים ולא רק בכל שיר/קטע/פרק לכשעצמו.
מבחינתי לקחת לתוך אוסף פרק אחד מקונצ'רטו או סונטה זה כמו לקחת חלק משיר.
תאר לך שהו עושים אוסף רק של סולו הגיטרות של הפינק פלויד. מתחילים מהסולו ואיך שהוא נגמר עוברים לקטע הבא. מגניב ? מבאס !!! ולא מוסיקלי בעליל.
לא רוצה להעליב אותך (והאמור להלן אינו מכוון כלפיך), אבל לדלות ולשמוע פרקים ספציפיים מתוך יצירות קלאסיות נתפס בעיני כשטחיות או עצלנות גרידא. זה פתרון טוב אולי לילדים שאין להם סבלנות לשמוע יצירה של 20-30 דקות מהתחלה ועד הסוף ורוצים להגיע ישר לקטע המוכר.
אם אתה שואל אותי, תשקיע זמן ומאמץ ותנסה להתחבר ליצירה בכללותה, זה לוקח זמן. לפעמים שנים. אבל עד שלא תעשה את זה אתה תמשיך לשמוע מוסיקת רקע של נעימות מפורסמות של מלחינים קלאסיים והקשר בין זה ובין "מוסיקה קלאסית", על כל העומק המוסיקלי והתרבותי שלה הוא רחוק מאד.
_________________
Just the facts and pass the bucket
The SideMan - ג'אז
סוף סוף פתחתי גם פייסבוק... לא תעשו לייק ?
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/06/09 16:42
הודעות: 10521
|
|
יש אוספים של FIM למשל ולייבלים אודיופילים אחרים
יש אוספים של L2
שאלה עד כמה קטעים שם מוכרים
_________________
מיכאל
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
21/09/08 14:54
הודעות: 1518
|
|
יאיר
אני מסכים עם כל מה שאמרת..
אבל רוצה להזכיר לך ששחיה מתחילים ללמוד עם מצופים...כך אני סבור ולא דוגל בשיטה של לזרוק למים עמוקים את מי שאינו יודע לשחות ולצפות שיסתדר לבד...יש כאלו שיסתדרו ויש כאלו שיטבעו...
לכן, אוספים קלילים כאלו הם בדיוק בשביל מתחיל והדיוט שכמותי בענייני מוסיקה קלאסית...משם לאט לאט אתחבר גם לשלם.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
--- מושעה ---
|
 |
הצטרף:
12/08/09 22:58
הודעות: 1297
|
|
kooke היקר,
האם אפשר להציע לך צורת הסתכלות אחרת על הנושא?
ככל הידוע לי, מוסיקה קלאסית לסוגיה אכן מכילה הרבה מאוד מנגינות מאוד יפות, שחלקן אכן מוכרות, אך, אולי בניגוד למוסיקה "פופולארית", היא לא בנוייה/נשענת בעיקר על המנגינות אלא על מה שהמלחין "עושה איתן".
מנגינה יפה, אם המלחין יחזור עליה ללא סוף, המאזין ישתעמם. לעומת זאת, אם לא חוזרים די הצורך, המאזין לא יקלוט "על מה מדובר". מכאן אולי הגיעו לעניין של מה שנקרא "צורה" במוסיקה.
הצורה הפשוטה ביותר היא "צורת השיר": יש מנגינה אחת, שמסמנים אותה ב-A (או א'), מנגינה שנייה, שמסמנים אותה ב-B, וחוזרים על A. צורת השיר היא לפיכך ABA.
צורה מתוחכמת יותר היא צורת ה-רונדו (rondo), שבה יש "פזמון חוזר", A, ומנגינות נוספות, B, C, וכו', כך שמתקבל למשל ABACA.
כך יש צורות שונות ומשונות, חלקן מדברות על הנושאים כמו צורת השיר, הרונדו וכו', וחלקן מדברות על מה "עושים" עם המנגינות, איך "מפתחים" אותן, כמו למשל ב"נושא וואריאציות", שבהתחלה יש מנגינה ואחר כך מתחילים לשנות אותה, לפרק אותה ולהשמיע כל פעם חלק אחר, להשמיע אותה כליווי למנגינה אחרת, וכו'. לעומת זאת יש טיפול שונה במנגינה, כמו ב-קאנון: המנגינה מתחילה בכלי/קול אחד, ועוד כלי/קול מצטרף עוד לפני שהראשון סיים, ואחר כך אולי ,קול" נוסף, וכו'.
בעצם הנקודה בכל ההסברים המפורטים והמסובכים יחסית היא שכדי להתחבר יותר באפקטיביות למוסיקה קלאסית, כדאי להכיר קצת את ה"שפה" שבה היא "מדברת", את הקונבנציות, ולמה כדאי להקשיב. אולי כדאי גם לקרוא קצת על הנושא.
בראשית ברא הספר "עולם הסימפונייה" של פטר גרדנוויץ את הבסיס להבנתי את "מה שקורה", ולפיו גם למדתי לזהות כלים. הספר הזה מומלץ גם כיום.
ואני בעצם מציע, מעבר לקריאה ולרקע, להתחיל להקשיב ליצירות שלמות. להתחיל ביצירה/שתיים של כל מלחין, מתקופות שונות, כדי להתאפס על איזה כיוון מעניין אותך יותר, ובו להתעמק. אחר כך, עם הזמן, תוכל להרחיב את היריעה.
גם חבר שידריך אותך ויסביר לך לא יזיק.
מה דעתך על הכיוונים הנ"ל?
עמיר
_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות
|
|
| חזור למעלה |
|
|
עוסק בתחום
|
|
|
הצטרף:
27/05/09 12:38
הודעות: 1243
|
yairjazz כתב: שלמה, אני יודע שזה לא עונה לשאלה שלך, אבל אני שונא אוספים. -אהלן יאיר,
עד כמה שאני מתעב אוספים (קנויים) באופן אישי, אין דרך נוחה יותר להכנס לתחום הזה,
במטרה להבין מה הוא אוהב (סגנון, הרכב, תקופה, מלחין וכו')
איכויות ביצוע וסאונד כמו שציינתי למעלה עשויות להיות לנגף, אבל אין הרבה ברירה..
בסופו של דבר אם שלמה נחשף לקטע שמוצא חן בעיניו באוסף כלשהוא, האוסף עשה את שלו.
אם ירצה, הוא יכול לשאול על המלצות ליצירות נוספות בכיוון שאהב.
לחילופין יוכל לפצוח באודיסאה של השוואות ביצועים, אבל זה כבר תלוי ברצון שלו.. אלבומים נוצרו ונועדו להישמע כאלבומים, עם סדר והגיון מסויים. יצירות מוסיקליות שלמות - קל וחומר. נכון שהאלבום מחולק לשירים (קטעים) והיצירה מחולקת לפרקים, אבל כוחם בשלמותם, ביחס ההדדי שבין השירים/הקטעים/הפרקים השונים ולא רק בכל שיר/קטע/פרק לכשעצמו. -לא תמיד, ב95% מהמקרים, אלבומים ממולאים בתוכן, בהתאם למשך זמן נגינת הפורמט:
שירים (שהפכו לסטנדרטים) של 3 דקות ב 78 סל"ד, להיט או שניים+פילרים ב 45 סל"ד,
או ECHOES - כ 20 דקות בהתאם לצד שלם של תקליט ב 33 (ושליש  ) סל"ד.
(וגם באלבומי קונספט יש רגעים חלשים לפרקים). קטע מוסיקלי מוצלח, תמיד יעמוד בפני עצמו.מבחינתי לקחת לתוך אוסף פרק אחד מקונצ'רטו או סונטה זה כמו לקחת חלק משיר. תאר לך שהו עושים אוסף רק של סולו הגיטרות של הפינק פלויד. מתחילים מהסולו ואיך שהוא נגמר עוברים לקטע הבא. מגניב ? מבאס !!! ולא מוסיקלי בעליל. -בשנות ה80 היו לי קסטות חרושות של כל הפרקים מס' 2 מתוך כל הקונצ'רטי לפסנתר של מוצרט מוקלטים ברצף. תענוג צרוף. http://en.wikipedia.org/wiki/Shut_Up_'n_Play_Yer_Guitar לא הייתי מוותר על זה למשל, מוסיקלי בעליל...אמנם שמעתי כל יצירה או אלבום שבדקתי לפחות פעם אחת מהתחלה ועד הסוף,
אבל לא אכריח את עצמי להקשיב בשנית לקטע שמצאתיו משעמם.
היריעה קצרה מלהכיל את כל הדוגמאות האפשריות...לא רוצה להעליב אותך (והאמור להלן אינו מכוון כלפיך), אבל לדלות ולשמוע פרקים ספציפיים מתוך יצירות קלאסיות נתפס בעיני כשטחיות או עצלנות גרידא. זה פתרון טוב אולי לילדים שאין להם סבלנות לשמוע יצירה של 20-30 דקות מהתחלה ועד הסוף ורוצים להגיע ישר לקטע המוכר. -לא כל הפרקים בכל יצירה או אלבום הם באותה רמה. לא חייבים לסבול (גם אם אנו פולנים  )אם אתה שואל אותי, תשקיע זמן ומאמץ ותנסה להתחבר ליצירה בכללותה, זה לוקח זמן. לפעמים שנים. אבל עד שלא תעשה את זה אתה תמשיך לשמוע מוסיקת רקע של נעימות מפורסמות של מלחינים קלאסיים והקשר בין זה ובין "מוסיקה קלאסית", על כל העומק המוסיקלי והתרבותי שלה הוא רחוק מאד. נ.ב למען הסר ספק, בכל שכתבתי אין ולו גרם של תרעומת מצדי  מ.ח.ק
_________________
זיו פרלמן
http://www.audiozip.co.il
08-6901815
נערך לאחרונה על ידי אודיו זיפ בתאריך 04/12/09 22:24, נערך פעם אחת בסך הכל.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
