עכשיו 26/05/22 15:03

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 6 מתוך 6   [ 56 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 07:35 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17904
ויבראטו במוסיקה עתיקה .
בעקרון - זאת טכניקה כדי להפיק ססטיין (משך) ארוך יותר ל VOCAL .
יש המון אסכולות שרואות בזה "דפקט" או אי יכולת זמר "לשאת" את קולו למרחק .

אך לא תמיד זה הדבר ויש מקומות שהויבראטו כתוב או נצרך ע"י המלחין ושות .

כמו זיפ , אני גם שומע את פישר כאישה , למרות הגוון הנערי וקירקבי ובאומן בהחלט "חוטאים" בויבראטו פה ושם אך זה לא
אמור לבוא לנגדם.

מי שקצת התנסה ושומע זמרות זמרים ב LIVE בחזרות בעיקר וכן גם בקונצרטים יידע להבדיל בין ויבראטו "מהונדס"
ובין גרוני של אי ספיקת אוויר ;)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
יבוא:
CH Precision \ Boenicke \ Odeon Audio \ Jadis audio \ Allnic \ J.Sikora \ SubBase \ DS Audio \ Koetsu \ Etsuro Urushi \ Top Wing \ SAEC \ Csport \ Torqueo-Audio

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 07:57 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
זיפ כתב:
ציטוט:
הי!

תפסתי שטעיתי בעניין זהותה המינית של פישר וכבר תיקנתי, במקביל לכתיבתך :).
יש לה קול "ילדי" קצת, גוון שחלק מהאנשים "משתגעים" עליו ואני ממש לא.

בכל מקרה התייחסתי לביצוע ב-Hyperion CDA66294, ולא דיברתי על טרילים אלא על ויבראטו ו/או רעידת קול, לא מאז'ורית, אבל במידה שלי נשמעת מיותרת/מפריעה.

ע


לי היא דווקא נשמעת כמו אישה...
אכן זה הביצוע המדובר. אם לא הייתי ברור, התייחסתי לקול, טריל/ויבראטו - פוטטו/פוטאטו..
גם קירקבי ובאומן לא חפים משימוש בכך, כפי שניתן לשמוע בקישור שהבאת.
ז.

פוטטו/פוטאטו זה אותה מילה בהגייה שונה.

טריל וויבראטו ממש לא אתן חיות:
טריל - סוג של קישוט שבו מנגנים את התו הכתוב ואת התו שמעליו או מתחתיו (חצי טון או טון).
ויבראטו - סוג של אפקט של הרעדת הקול סביב התו הכתוב באופן רציף (לא בקפיצה של חצי טון או טון). מידת שינוי גובה הצליל ומהירות ההרעדה יכולים להשתנות.

יש כלים בהם בכלל אי אפשר לעשות ויבראטו, כמו פסנתר. טריל כנראה אפשר לעשות בכל כלי.

טריל בד"כ כותבים בתווים במפורש (אם כי יש מצבים שמבצעים מוסיפים על דעת עצמם), וויבראטו כותבים רק באופן נדיר ובמקומות ספציפיים, פתוח לפרשנות/יכולת המבצע.

במוסיקה ווקאלית, ויבראטו לא תמיד נובע מרצון לקשט, אלא פשוט מחוסר יכולת טכנית. במקרים הקיצוניים זה רק בגלל קול רועד, או מצב של מה שנקרא לפעמים wobble, חוסר יציבות, ויבראטו במנעד גדול ולא יציב.

ויבראטו אינו פשע שמן הדין להיות חפים ממנו. יש הרבה מקומות שהוא יפה ומוסיף ומעשיר. לטעמי האישי, בקטעים הספציפיים כאן, יפה יותר כשממעטים בו, בעיקר במקומות שבהם הקווים של הסולנים מתקרבים ונוצר דיסונאנס, ששם ויבראטו מטשטש אותו ומפסידים חלק מהייחוד של הקטע.

לפני שהגיעו ה"אוטנטיסטים", הנטייה הכללית במאה העשרים נטתה להשתמש בוויבראטו ללא הבחנה על כל צליל, בכל הכלים שמאפשרים זאת (וכמובן בקולות). ה"אוטנטיסטים" הציעו (ממניעים היסטוריים כביכול) להכניס הבחנה, שברירת המחדל תהייה "בלי", ו"עם" רק במקומות מיוחדים. כן מוצדק לא מוצדק הסטורית יכול להיות מעניין או לא, אבל השאלה היא אם אוהבים את זה ואם פנאטים בקשר לזה...:) אני אישית בהחלט מוכן לקבל ויבראטו, אבל יש מקומות שלי עדיף בלי או פחות.

עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 10:11 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
byrdparis כתב:
מי שקצת התנסה ושומע זמרות זמרים ב LIVE בחזרות בעיקר וכן גם בקונצרטים יידע להבדיל בין ויבראטו "מהונדס" ובין גרוני של אי ספיקת אוויר ;)

הי, א!

האם אני מדמיין כאן איזשהו שמץ של התנשאות? :)

דווקא שמעתי לא מעט master classes ווקאליים ולא מעט קונצרטים עם סולו vocal, כפי שתה קורא לזה :), אבל לתומי ממש לא התכוונתי כאן למצב של אי ספיקת אוויר, מה שקורה רק בסוף פראזות, כשנגמר האוויר. התכוונתי לכך שוויבראטו הוא תופעה טבעית, בעיקר בפורטה ומעלה, ודורש שליטה מיוחדת כדי שלא ייקרה. מה גם שהכשרתם של רוב הזמרים/זמרות כוללת שטיפת מוח של ויבראטו מתמיד, כך שנדרשת גם הפעלה מודעת של מודעות לפעול כנגד מה שהופך להיות טבע שני -- עוד רמה של שליטה.

נראה לי שהשליטה של פישר פחות ממושלמת... מכל מקום, לא לטעמי, לא באמת משנה אם זה מה שהיא התכוונה באופן מתוכנן או שזה מה שייצא לה.

עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 10:20 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17904
AK1 כתב:
byrdparis כתב:
מי שקצת התנסה ושומע זמרות זמרים ב LIVE בחזרות בעיקר וכן גם בקונצרטים יידע להבדיל בין ויבראטו "מהונדס" ובין גרוני של אי ספיקת אוויר ;)

הי, א!

האם אני מדמיין כאן איזשהו שמץ של התנשאות? :)

דווקא שמעתי לא מעט master classes ווקאליים ולא מעט קונצרטים עם סולו vocal, כפי שתה קורא לזה :), אבל לתומי ממש לא התכוונתי כאן למצב של אי ספיקת אוויר, מה שקורה רק בסוף פראזות, כשנגמר האוויר. התכוונתי לכך שוויבראטו הוא תופעה טבעית, בעיקר בפורטה ומעלה, ודורש שליטה מיוחדת כדי שלא ייקרה. מה גם שהכשרתם של רוב הזמרים/זמרות כוללת שטיפת מוח של ויבראטו מתמיד, כך שנדרשת גם הפעלה מודעת של מודעות לפעול כנגד מה שהופך להיות טבע שני -- עוד רמה של שליטה.

נראה לי שהשליטה של פישר פחות ממושלמת... מכל מקום, לא לטעמי, לא באמת משנה אם זה מה שהיא התכוונה באופן מתוכנן או שזה מה שייצא לה.

עמיר



לא הייתה התנשאות כלל וכלל , שים לב שכתבתי מי ולא כמי(יעני אני בלבד)
קרא שוב , תראה שהמשפט דווקא לטובת אלה המנוסים באמת.
בכל מקרה, די חיזקת אותי בפוסט הקודם שלך לזיפ שכתבת בעיקרון אותו הדבר כמוני .

_________________
אביעד בריד - Byrdio
יבוא:
CH Precision \ Boenicke \ Odeon Audio \ Jadis audio \ Allnic \ J.Sikora \ SubBase \ DS Audio \ Koetsu \ Etsuro Urushi \ Top Wing \ SAEC \ Csport \ Torqueo-Audio

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 10:30 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
אתה מכיר את miss understanding?
היא לא כל כך נחמדה, אבל נפגשים בה לעיתים קרובות :)

ע

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Pergolesi: Stabat Mater - Claudio Abbado
הודעהפורסם: 21/09/09 10:58 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17904
(Y)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
יבוא:
CH Precision \ Boenicke \ Odeon Audio \ Jadis audio \ Allnic \ J.Sikora \ SubBase \ DS Audio \ Koetsu \ Etsuro Urushi \ Top Wing \ SAEC \ Csport \ Torqueo-Audio

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 6 מתוך 6   [ 56 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות