עכשיו 16/04/24 21:35

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 20 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 29/08/09 20:21 
חבר האתר


הצטרף:
21/09/08 17:58

הודעות: 1587
אני מחפש יצירות בשרניות עם הרבה כלים והרבה עצמה מהסוג שלוקחים לבחון מערכות
אבל שיהיה להם גם רגש ולא רק עצמה .
תודה ושבוע טוב (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 29/08/09 22:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
udii כתב:
אני מחפש יצירות בשרניות עם הרבה כלים והרבה עצמה מהסוג שלוקחים לבחון מערכות
אבל שיהיה להם גם רגש ולא רק עצמה .
תודה ושבוע טוב (Y)


בוחנים מערכת עם מוזיקה שמכירים טוב ואוהבים.
לשאלתך:
יש המון - האהובים עלי הם התשיעית של מהלר ושטראוס also sprach zarathustra

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 29/08/09 22:50 
חבר האתר


הצטרף:
21/09/08 17:58

הודעות: 1587
כן ברור יניב ...למעשה אין לי שום נסיון במוזיקה קלאסית
אני רוצה לנסות את היצירות האלה
אם אפשר תכתבו באנגלית את היוצרים
תודה :arrow:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 30/08/09 04:05 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 16:05

הודעות: 7318
בבקשה ...

http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//5012282.htm

http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//4474412.htm


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 30/08/09 21:22 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
efib כתב:


זהירות! זהירות! זהירות!

יש פה שדה מוקשים גדול, שכדאי להיזהר ממנו.
הרבה אנשים מבלבלים במידה זו או אחרת בין יצירות גדולות, ביצועים מרגשים ליצירות כאלה, והקלטות שכדאי להשתמש בהן לבדיקת מערכות.

למשל "Also sprach Zarathustra" עם "Till Eulenspiegel", שהומלצו כאן בצדק רב כיצירות גדולות ועשירות בביצוע מרגש, אולי הגדול מכולם, עם קאראיאן, ממש אינן הקלטות שכדאי לבדוק איתן מערכות. אלו הקלטות צרחניות, דקות ומעוותות, טכנית לא מאוזנות כראוי, עם "ברק" מלאכותי ו-multimiking במירעו. היה לי אותן ב-LP ובכל מיני גרסאות של CDs, כולל הצעקה האחרונה, SHM-CD מיפאן באיזה שלושים דולר + משלוח. שום דבר לא יעזור להקלטות האלה, כנראה.

מי שמשתמש לבדיקת מערכת בהקלטה לא ממש טובה טכנית, מסתכן בכך שייתאפס על מערכת שתפצה על מגרעות ההקלטה. למשל, אם עובדים עם ההקלטות הנ"ל, נחפש מערכת שקצת מעדנת וחותכת בגבוהים, ומשמינה את הצליל. אם אחר כך משמע באותה מערכת הקלטה שהיא כן טובה/מאוזנת, הוא תישמע חתוכה ומעודנת בגבוהים, קצת חסרת ברק וחיים, ומנופחת.

ההקלטה האחרת, עם ראטל, היא הקלטה חייה מהפילהרמוני של ברלין, אולם בעייתי, ובגלל שההקלטה חייה יש הכרח לקרב את המיקרופונים יותר מהאופטימאלי ולהימנע מרעשים (ומתהודת האולם החשובה) מכיוון הקהל. לא כדאי.

להלן כמה המלצות להקלטות טובות טכנית (וגם מוסיקאלית):
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=6810743
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//SACD60597.htm
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//82876612442.htm

כולן גם הופיעו ב-Super SACD List של HP מ-TAS.

אם אתה רוצה, יש עוד, ודרך אגב, לא כדאי לבדוק מערכות רק עם סוג אחד של הרכבים, אלא עם כל הסוגים שאתה מתכוון לשמוע, כולל למשל פסנתר, ווקאלי, מקהלתי, אורגאן, קאמרי בהרכבים שונים, רוק, הכל, ובמאזן לתת שיקלול גבוה יותר למה שאתה שומע יותר. בכל מקרה, רק סופר-הקלטות, אחרת זה מטעה, כאמור.

בהצלחה!!!
עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 30/08/09 21:32 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
סופר הקלטות או הקלטות אודיופיליות הם הטעות הכל גדולה שאפשר לעשות שבודקים מערכת.
הם נשמעות מעולה כמעט בכל מערכת קיימת. הבעיה היא ש90% מהחומר שאדם שומע אינו מוקלט ככה וצריך לשמוע את אותם הקלטות פחות טובות על המערכת שאתה קונה בכדי לא ליפול בענק.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 30/08/09 21:40 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
Sonus כתב:
סופר הקלטות או הקלטות אודיופיליות הם הטעות הכל גדולה שאפשר לעשות שבודקים מערכת.
הם נשמעות מעולה כמעט בכל מערכת קיימת. הבעיה היא ש90% מהחומר שאדם שומע אינו מוקלט ככה וצריך לשמוע את אותם הקלטות פחות טובות על המערכת שאתה קונה בכדי לא ליפול בענק.


כאמור, האמת לא נמצאת אצלי בכיס וייש נקודות השקפה נוספות.

מנסיוני האישי, סופר הקלטות או הקלטות אודיופיליות נשמעות על (כמעט) כל מערכת נתונה טוב יותר מאשר "סתם" הקלטות, אבל הן רחוקות מלהישמע טוב באותה מידה על מערכות שונות.

ואם אתה שומע אותן במערכות שונות, זה נותן לך קנה מידה "אובייקטיבי" במרכאות כפולות, בניגוד להקלטה רעה, שאיתה אתה גורר עיוות לכל מערכת, ומחפש את אלה שמפצות על העיוות.

עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 30/08/09 21:56 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18217
יניב , צריך גם לקחת בחשבון ולהבדיל בין הקלטות "אודיופיליות" עם מ"מוסיקה אודיופילית"
כמו שיש בכל מיני דיסקי הדגמה של חברות אודיו וכו
ובין יצירות או מוסיקה "אמיתית" שמוקלטת היטב (כפי שעמיר הביא פה כמה דוגמאות ..)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 31/08/09 06:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
שני הסנט שלי:

- מיותר לבדוק מערכת עם סוג מוזיקה שאינך שומע, אלא אם אתה עושה זאת לצורך "המדע", סקירה מפורסמת או משהו בסגנון. במקום לחפש דווקא מוזיקה קלאסית (כי זה מה שכולם מגדירים כמפרק מערכות) חפש מוזיקה שאתה כן שומע בעלת מאפיינים דומים.
(עם זאת, לנסות לפתוח את הראש לדברים חדשים זה בטח לא רע, אך מומלץ לנסות זאת בסיטואציה יותר נוחה מאשר מבחן סטאפ)
- מעולם לא היה לי נגן SACD. אך אם הייתי נוהג להאזין לכאלו נראה לי הגיוני מאוד להשתמש בהם לבחון סטאפ. ואם לא, זאת היתה יכולה להיות טעות.
- כנ"ל לגבי הקלטות "מעוותות", אם מה שאתה שומע מגיע בדר"כ בסוג הקלטות שכזה, דווקא הגיוני מצדך לחפש סטאפ שידע בכל זאת לנגן אותן בצורה טובה. גם אם זה אומר שהוא לא יהיה מאוזן לגמרי.

וחוץ מזה, ברוך הבא AK1 (F)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המלצות למוזיקה קלאסית עוצמתית
הודעהפורסם: 31/08/09 13:34 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
aloni כתב:
שני הסנט שלי:

- מיותר לבדוק מערכת עם סוג מוזיקה שאינך שומע, אלא אם אתה עושה זאת לצורך "המדע", סקירה מפורסמת או משהו בסגנון. במקום לחפש דווקא מוזיקה קלאסית (כי זה מה שכולם מגדירים כמפרק מערכות) חפש מוזיקה שאתה כן שומע בעלת מאפיינים דומים.
(עם זאת, לנסות לפתוח את הראש לדברים חדשים זה בטח לא רע, אך מומלץ לנסות זאת בסיטואציה יותר נוחה מאשר מבחן סטאפ)
- מעולם לא היה לי נגן SACD. אך אם הייתי נוהג להאזין לכאלו נראה לי הגיוני מאוד להשתמש בהם לבחון סטאפ. ואם לא, זאת היתה יכולה להיות טעות.
- כנ"ל לגבי הקלטות "מעוותות", אם מה שאתה שומע מגיע בדר"כ בסוג הקלטות שכזה, דווקא הגיוני מצדך לחפש סטאפ שידע בכל זאת לנגן אותן בצורה טובה. גם אם זה אומר שהוא לא יהיה מאוזן לגמרי.

וחוץ מזה, ברוך הבא AK1 (F)


הי, אלוני!

ראשית, תודה על הברכה!

שנית, טוב שהחזרת את הפוקוס ל"למעשה אין לי שום נסיון במוזיקה קלאסית". אכן, לשמוע הקלטות כאלה בפעם ראשונה במסגרת בדיקת מערכות יכול להיות overwhelming ומטעה. עדיף להכיר אותן קודם לכן, בנחת.

לכל ה-SACDs האמורים יש גם CD layer (הם hybrid) ברמה גבוהה, ואליו התכוונתי.

אחת הבעיות עם הקלטות "מעוותות" הוא שאין סוג אחד שלהן. אם רוצים להשתמש בכאלה, אזי לכל סוג מוסיקה ששומעים צריך לקחת כמה "סוגי" הקלטות מעוותות, כדי לאזן את התמונות. למשל כאלה שצורחות מצד אחד ולאזן ים כאלה שסתומות מצד שני, כאלה עם באס מנופח וכאלה עם באס "רזה", עכורות ובעלות צלילות מלאכותית, וכך הלאה. נהייה מעיק.

עם זאת, כדאי אולי גם לזכור שרק הלוקים ב-audiophilia nervosa gravis מצפים ממערכת שתנפק לכל IN את ה-OUT הזהה, רק מוגבר. מה שכולל, כמקרה פרטי:
:) garbage IN ==> garbage OUT, only ACCURATELY amplified

בני אדם מיושבים בדעתם עשויים בהחלט להעדיף
anything IN ==> anything OUT, only BEAUTIFIED

במקרה זה, רצוי לקחת גם הקלטות מעוותות, ולראות אם הן יוצאות מיופיפות די הצורך :)

עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 20 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות