עכשיו 18/04/24 19:36

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 3   [ 24 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 12:37 
חבר האתר


הצטרף:
24/09/08 17:13

הודעות: 125
בוקר טוב חברים,
בפוסט קודם שלי כתבתי כי בשנה האחרונה אני מאזין יותר ויותר למוזיקה מ TIDAL (מגוון,נוחות וזמינות). עד לאחרונה שרשרת ההשמעה שלי כללה חיבור USB ממחשב דרך מכשיר זה ל Streamer הזה
נאלצתי להתחבר כך כי ל Stream magic 6 אין אפשרות פנימית לקלוט ולנגן קבצי TIDAL ישירות מהאינטרנט אלא רק קבצי Spotify.
לצערי סבלתי מכל מיני בעיות הנובעות מיציבות מערכת ההפעלה Windows 10 (המחשב לא תמיד זיהה את חיבור ה USB כאשר ה ifi micro-iusb3 היה מחובר והתנתק).
על כן חיפשתי חלופות אחרות, החלופה היקרה - להחליף מכשיר למכשיר אשר מסוגל לנגן קבצי TIDAL ישירות מהרשת כגון מכשיר זה או נגנים אחרים המיובאים לארץ (Cary DMS 500, SIMAUDIO MOON Neo 380D, AVM OVATION MP 6.2) העלות 20-30 א' ש"ח.
החלופה הזולה - התחברות באמצעות אביזר ייעודי של היצרן . זהו מקלט ייעודי של היצרן המותאם ומזוהה אוטומטית ע"י כל מוצריו הרלוונטיים ללא התעסקות כלשהי בהגדרות וכו'. העלות כמעט 300 ש"ח ב EBAY כולל משלוח לארץ.
אני שומע באמצעותו מזה מספר שבועות והכל עובד חלק ותקין וללא בעיות כלשהן.
עכשיו עולה השאלה באיזה אמצעי שומעים טוב יותר?
החלטתי לעשות ניסוי ולהשוות בין הפטפון לבין הסטרימר לבין נגן התקליטורים על מנת לבחון באיזה אמצעי אני שומע יותר איכותי.
על המערכת שלי פירטתי בפורום בעבר כולל תמונות אזכיר את עיקריה:

מקורות

פטפון
זרוע
ראש
נגן
מזרים מדיה

הגברה

פרה
מגברים
מגבר פונו

רמקולים

רמקול

על מנת לערוך השוואה נכונה נדרשתי ליצירה זהה אשר תהיה זמינה עבורי בכל סוגי המדיה הרלוונטיות למבחן דהיינו - תקליטור, תקליט ובקבצי TIDAL, היצירה שנבחרה להשמעה היא jazz at the Pawnshop, היא נבחרה היות ויש לי את הדיסקים והתקליטים בהקלטות איכותיות ביותר שמצאתי.
הרצועות שנבחרו הן -
LIME HOUSE BLUES
I'M CONFESSIN
HIGH LIFE
הן נבחרו היות והן הרצועות הראשונות בצד A של התקליט הראשון ועל כן מקל על תהליך הזרימה של ההשוואה.
תהליך ההשוואה היה פשוט התקליט, הדיסק והקבצים הוכנו מראש ליצירה הראשונה והופעלו במקביל כל שנותר הוא לעבור עם השלט ממקור למקור ולנסות להאזין היכן שומעים נכון יותר.

בעיה ראשונה - הגיין אינו זהה. ההבדלים בין הסטרימר לנגן לא משמעותיים אך מהותיים כאשר עוברים לפטפון. ועל כן יש לשחק בעוצמת ההשמעה בעת שעוברים ממקור למקור על כל המשתמע מכך.

לאחר שלוש שעות של שמיעה חוזרת שוב ושוב של הקטעים (אשר מטריפה את שאר המשפחה :P )
להלן התובנות שלי:
הכי צלול הוא נגן התקליטורים, לאוזניי הוא נשמע הכי קרוב למציאות.
הפטפון נשמע הכי כיפי להאזנה אבל בהשוואה לנגן הצליל שלו עמום יותר ופחות מדוייק.
הצליל של הסטרימר לטעמי שטוח יותר כאילו חסר לו משהו מין עומק שקיים בנגן וחום שקיים בתקליט.
אציין שאני הבחנתי בהבדלים שתיארתי רק בהשוואה ישירה תוך שאני קופץ ממקור למקור הלוך ושוב ויכול להשוות מהר ואת אותה היצירה בדיוק. במציאות כאשר אני שומע מקור כזה או אחר בנפרד וללא השוואה ישירה באינטנסיביות כזו כמעט ואיני חש בהבדלים.

נותר לי דבר נוסף לנסות אני מעוניין לחבר את דונגל הבלוטוס ל ifi audio micro iUSB3.0 ולשמוע את התוצאה אם החיבור אפשרי (אני צריך לרכוש מתאם מתאים) ויעבוד יתכן והתוצאה של הסטרימר תשתפר. אעדכן בהמשך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 12:57 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18219
אהבתי את השיתוף ואת הנכונות שלך, לכתיבה ולהשוואה עבורך.
רק שלצערי גם אתה ובטח אנחנו לא קיבלנו שום אינפורמציה מועילה מזה.
אנחנו כבר המון זמן מבינים שכל ההשוואות הללו בין מקורות דיגיטאליים לאנלוגיים לא ממש קשורים ותפוסים למציאות.
יש כל כך הרבה משתנים בדרך, שזה פשוט להשוות שני דברים שונים לגמרי, שהפועל היוצא מהם זהה כעיקרון וזה צליל שמגיע לאוזן.
מספיק שהסט אפ האנלוגי לא מכוון כמו שצריך ב2 מילימטר, או לא מספיק שקוף, או וזה הרבה הרבה יותר ראלי למשל - ההדפסה של אותו תקליט עכורה, או לא מספקת, או קצת ישנה - וכל השוואה כזו לדיסק (באיזו הדפסה? שוב) יורדת לטמיון.

הדבר היחיד שאולי ניתן לקחת מהשוואות כאלו, זה בין המקורות הדגיטאליים שאם למשל לקחנו את אותה ההדפסה והשוואנו ואז אולי להחליט איזו טובה לנו יותר
נגן הדיסקים או הסטרימר\מחשב\טידאל וואטאוור.
כל השוואה כזו לפטיפון, לא ממש משנה כלום.

ובכל זאת, בסופו של דבר משתמשים ושומעים במה שהכי קל לנו, נוח לנו, או הכי מרגש, מהנה אותנו.
אני אישית פתחתי לעצמי את כל הערוצים (מלבד סטרימינג שאני לא מתחבר לעניין כרגע)... יש לי גם מחשב קבצים, גם נגן דיסקים\SACD וגם סט אפ אנלוגי..
כל אחד מהם מביא עימו את הפלוסים והמינוסים ובמשך הזמן שאני מאזין אני פשוט בוחר באותו הרגע מה בא לי ואיך בא לי.
בהתחלה קצת השוואתי, בעיקר מחשב לנגן הדיסקים ובין פורמטים וכיוצ' מסקרנות ולמען הרפרנס, בסופו של דבר אני שומע הכל מהכל, נהנה מהכל וזה מה שחשוב.

בהצלחה.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:06 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
אני לא רואה בעיה עם ההשוואה, הוא לא יצא בהצהרות מה יותר טוב לכל המשתמשים.
הוא רצה לבדוק מה יותר טוב בשבילו. הוא הגיע למסקנות שהגיע, וגם היה מספיק הוגן להגיד שהמסקנות האלו מתקבלות בהשוואה ישירה ובאופן עקרוני כשהוא לא משווה זה לא ממש משנה לו.

משה, סחתיין על ההשקעה, ותודה על השיתוף, נהניתי לקרוא (F)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:06 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18219
מי אמר שיש בעיה?
לא אמרתי בגנותו כלום.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:08 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
אה אוקי סורי, כנראה לא קראתי אותך נכון (F)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:11 
חבר האתר


הצטרף:
24/09/08 17:13

הודעות: 125
aloni כתב:
אני לא רואה בעיה עם ההשוואה, הוא לא יצא בהצהרות מה יותר טוב לכל המשתמשים.
הוא רצה לבדוק מה יותר טוב בשבילו. הוא הגיע למסקנות שהגיע, וגם היה מספיק הוגן להגיד שהמסקנות האלו מתקבלות בהשוואה ישירה ובאופן עקרוני כשהוא לא משווה זה לא ממש משנה לו.

חיים, סחתיין על ההשקעה, ותודה על השיתוף, נהניתי לקרוא (F)

אלוני זה משה ולא חיים... :P


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
אופס :goat:

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 13:16 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18219
hm68 כתב:
aloni כתב:
אני לא רואה בעיה עם ההשוואה, הוא לא יצא בהצהרות מה יותר טוב לכל המשתמשים.
הוא רצה לבדוק מה יותר טוב בשבילו. הוא הגיע למסקנות שהגיע, וגם היה מספיק הוגן להגיד שהמסקנות האלו מתקבלות בהשוואה ישירה ובאופן עקרוני כשהוא לא משווה זה לא ממש משנה לו.

חיים, סחתיין על ההשקעה, ותודה על השיתוף, נהניתי לקרוא (F)

אלוני זה משה ולא חיים... :P


כיף לראות אותך איתנו שוב מר הלפרין (F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 16:45 
חבר האתר


הצטרף:
24/09/08 17:13

הודעות: 125
byrdparis כתב:
אהבתי את השיתוף ואת הנכונות שלך, לכתיבה ולהשוואה עבורך.
רק שלצערי גם אתה ובטח אנחנו לא קיבלנו שום אינפורמציה מועילה מזה.
אנחנו כבר המון זמן מבינים שכל ההשוואות הללו בין מקורות דיגיטאליים לאנלוגיים לא ממש קשורים ותפוסים למציאות.
יש כל כך הרבה משתנים בדרך, שזה פשוט להשוות שני דברים שונים לגמרי, שהפועל היוצא מהם זהה כעיקרון וזה צליל שמגיע לאוזן.
מספיק שהסט אפ האנלוגי לא מכוון כמו שצריך ב2 מילימטר, או לא מספיק שקוף, או וזה הרבה הרבה יותר ראלי למשל - ההדפסה של אותו תקליט עכורה, או לא מספקת, או קצת ישנה - וכל השוואה כזו לדיסק (באיזו הדפסה? שוב) יורדת לטמיון.

הדבר היחיד שאולי ניתן לקחת מהשוואות כאלו, זה בין המקורות הדגיטאליים שאם למשל לקחנו את אותה ההדפסה והשוואנו ואז אולי להחליט איזו טובה לנו יותר
נגן הדיסקים או הסטרימר\מחשב\טידאל וואטאוור.
כל השוואה כזו לפטיפון, לא ממש משנה כלום.

ובכל זאת, בסופו של דבר משתמשים ושומעים במה שהכי קל לנו, נוח לנו, או הכי מרגש, מהנה אותנו.
אני אישית פתחתי לעצמי את כל הערוצים (מלבד סטרימינג שאני לא מתחבר לעניין כרגע)... יש לי גם מחשב קבצים, גם נגן דיסקים\SACD וגם סט אפ אנלוגי..
כל אחד מהם מביא עימו את הפלוסים והמינוסים ובמשך הזמן שאני מאזין אני פשוט בוחר באותו הרגע מה בא לי ואיך בא לי.
בהתחלה קצת השוואתי, בעיקר מחשב לנגן הדיסקים ובין פורמטים וכיוצ' מסקרנות ולמען הרפרנס, בסופו של דבר אני שומע הכל מהכל, נהנה מהכל וזה מה שחשוב.

בהצלחה.


היי אביעד,
יש צדק בדבריך, קיימים לא מעט פרמטרים העלולים להשפיע על אובייקטיביות ההשוואה כגון שונות בכבילה בין המכשירים, השונות בין הDAC של הנגן לבין הDAC של הסטרימר וכו'. יחד עם זאת אני שומע עם המערכת בקונפיגורציה הנוכחית שנים רבות ומודע לאופי הצליל שלה ועל כן יכול לדעתי לערוך השוואה אובייקטיבית אגב, לצרכיי שלי .
לעניין ההקלטות אבהיר כי למזלי הרב כל ההקלטות הנן של FIM (הדיסקים, התקליטים ולמרבה המזל גם קבצי TIDAL. כך שגם בתחום נשמרת האובייקטיביות ככל שניתן.
בסה"כ הסתקרנתי ורציתי לדעת באיזה סוג מדיה שומעים הכי טוב....
אגב, גם אני אוהב לשמוע הכל ולמען האמת העניין תלוי במצב הרוח והחשק לשמוע סגנון מסוים ביום נתון


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Bluetooth aptX vs CD vs Vinyl
הודעהפורסם: 31/12/16 16:51 
חבר האתר


הצטרף:
24/09/08 17:13

הודעות: 125
byrdparis כתב:
hm68 כתב:
aloni כתב:
אני לא רואה בעיה עם ההשוואה, הוא לא יצא בהצהרות מה יותר טוב לכל המשתמשים.
הוא רצה לבדוק מה יותר טוב בשבילו. הוא הגיע למסקנות שהגיע, וגם היה מספיק הוגן להגיד שהמסקנות האלו מתקבלות בהשוואה ישירה ובאופן עקרוני כשהוא לא משווה זה לא ממש משנה לו.

חיים, סחתיין על ההשקעה, ותודה על השיתוף, נהניתי לקרוא (F)

אלוני זה משה ולא חיים... :P


כיף לראות אותך איתנו שוב מר הלפרין (F)


לא נעלמתי, אני נכנס לאתר דרך קבע כמעט בכל יום ולומד דברים חדשים מהחברים הכותבים באתר ובמיוחד מהסקירות שלך ושל אלוני שזו הזדמנות טובה להגיד לכם שאפו ענק!
לכן גם החלטתי לשתף בתוצאות ההשוואה שערכתי, להחזיר קצת לקהילה (F) (F) (F) (F)
בכל אופן מאחל לכולנו שנה מוצלחת, מעניינת ומרתקת,
המון בריאות, שלווה ונחת בחיק אהוביכם (F) (F) (F) (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 3   [ 24 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות