עכשיו 28/04/24 02:36

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 23   [ 222 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 13/08/21 01:31 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
אמיר פרסם לפני מס' ימים סקירה ב-Youtube על ה-Kef LS50 Meta ......הסקירה לדעתי מאוד ברורה מאחר וכל ההסברים שלו ב"גובה האוזניים" ואני די משוכנע שאחרי סקירה זו אתם "די תתאהבו" בפרסונה.......הבחור מדבר ממש בצניעות.

עניין תאורטי חשוב מאוד !!! הוכח מדעית (כלומר מבחינה סטטיסטית) ששמיעה בסטריאו פוגמת ביכולת השיפוט של הטונאליות של הרמקול, דגש טונאליות...... אמיר תמיד מבצע את מבחן ההאזנה עם רמקול בודד.
הסיבה לכך היא הטענה שאפקט הסטריאו (Image + Stage) הוא מאוד אטרקטיבי ונעים לאוזן האדם ומסיח את דעת השומע מהאיכות הטונאלית שהיא בעצם התכונה המרכזית של הרמקול.

לדעתי כאן אמיר מפספס בגדול ונדרש לסקור סובייקטיבית גם את עניין ה-Image בתצורת סטריאו כי ה- Image שונה משמעותית בין טכנולוגיות הרמקולים השונות (פלאנאריים, קופסאתיים, הורנים, Omni וכו').......מצד שני להערכתי יותר מ 95% מהרמקולים שהוא סוקר הם רמקולים קופסאתיים קטנים וזולים יחסית, ולכולם יש את אותו אופי ה- Image של "טכנולוגיית הקופסא" ובמיוחד במיד ובגבוהים.





חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 10:04 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
לכל המפקפקים בעניין טוהר מידותיו של אמיר....... הוא פרסם בדיקה בשעות האחרונות של רמקול בשם Revel שהוא בקשרים מסחריים איתם - תראו איך הוא קטל אותם על סמך המדידות היחסית הנחותות של מוצר זה.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?thre ... ker.25954/

הערת האזהרה שלו לגבי הקשר המסחרי שלו עם החברה:

Note: our company Madrona Digital is a dealer with Harman and I suspect we have installed thousands of their in-wall products over the years. While I have no way of shaping the measurements to favor one product or another, feel free to read any bias you like in my subjective words.


מסקנות מהבדיקה:

Conclusions
Measuring speakers this way is challenging. Assuming we trust our measurements, the frequency response plots are not great. I expect far better from Revel. Maybe they know something about how these get used resulting in different tuning. Sadly because I don't have a wall to mount them in, I can't tell you anything about the subjective results either. Given what we have, and the high cost, I would not be buying these.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 10:21 
חבר האתר


הצטרף:
20/11/09 18:49

הודעות: 974
אותו אמיר משתמש גם באוזניים או שמבחינתו זה איבר לא רלוונטי לתחביב ?
לאותו אמיר יש ציוד וידע שלחברות שמתכננות ובונות רמקולים אין ולכן הן "נכשלות" במדידות ?

אולי המסקנה "המפתיעה" היא שהמדידות הן לא המטרה ולא חזות התחביב ובסופו של דבר "איך שזה נשמע" גובר על "איך שזה נמדד"?
סתם מחשבה "פרועה" בהקשר של תחביב שמטרתו הפקת הנאה מהאזנה...
ארז


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 10:49 
חבר האתר


הצטרף:
27/01/11 20:23

הודעות: 1207
לא מבין מה נדבקת ב אמיר הזה, לפחות הוא מעלה ציוד מכניס עניין ושיחה, מוצרים חדשים, דעה אישית לכאן ולכאן, שיפורים ורעיונות, מה שפה אין, פה בעיקר רבים אחד עם השני וממציאים שטויות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 11:09 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
ארז_וחני כתב:
אותו אמיר משתמש גם באוזניים או שמבחינתו זה איבר לא רלוונטי לתחביב ?
לאותו אמיר יש ציוד וידע שלחברות שמתכננות ובונות רמקולים אין ולכן הן "נכשלות" במדידות ?

אולי המסקנה "המפתיעה" היא שהמדידות הן לא המטרה ולא חזות התחביב ובסופו של דבר "איך שזה נשמע" גובר על "איך שזה נמדד"?
סתם מחשבה "פרועה" בהקשר של תחביב שמטרתו הפקת הנאה מהאזנה...
ארז


ארז כפרה, האם אתה אי פעם קראת Review שלו או אתה ניזון מ"שמועות אינטרנטיות" ?

קבל לינק לסרטון ובו הוא מתאר איך הוא סוקר ושומע רמקולים (מדידות + האזנה) וכדרך אגב קוטל חלק מה-Audio Reviewers למיניהם שלדעתו יכולות השמיעה ושיטות הביקורות שלהם דפוקות מהיסוד.

כל סקירה של רמקול או אוזניות הוא כותב גם סקירת שמיעה סובייקטיבית...... ובמוצרים אלקטרוניים הוא מדווח סובייקטיבית על מה שרלוונטי....לדוגמא במגברי אוזניות האם הם יכולים לדחוף ללא עיוותים את אוזניות ה-Reference שלו (התנגדות גבוהה וגם נמוכה).

יש לציין שהביקורות שלו בדרך כלל מתבצעות על ציוד זול.....רמקולים של Tidal לא תמצא שם.




חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 11:52 
חבר האתר


הצטרף:
20/11/09 18:49

הודעות: 974
רוברט כפרה,
צירפת לינק של שעה....
מאמין לך שהוא גם מאזין סוביקטיבי.
אם גם הוא מכיר בחשיבות של האזנה סוביקטיבית משמע שגם הוא מכיר במגבלות של המדידות אז למה צריך לקטול מוצר שנמדד יחסית פחות טוב ?...
הרי ייתכן שהמוצר נמדד יחסית פחות טוב אבל יישמע נפלא...
לא מדבר על מוצר שנמדד ממש רע מתוך הנחה שגם יישמע רע.
ארז


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 12:30 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
ארז_וחני כתב:
אם גם הוא מכיר בחשיבות של האזנה סוביקטיבית משמע שגם הוא מכיר במגבלות של המדידות

מה הקשר, אי אפשר גם וגם ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 12:42 
חבר האתר


הצטרף:
20/11/09 18:49

הודעות: 974
roberts כתב:
ארז_וחני כתב:
אם גם הוא מכיר בחשיבות של האזנה סוביקטיבית משמע שגם הוא מכיר במגבלות של המדידות

מה הקשר, אי אפשר גם וגם ?


מה זה "גם וגם"?
נניח שאני מסכים שמוצר שנמדד רע גם נשמע רע וראוי לקטילה.
אני אומר נניח כי אין לי ממש ניסיון עם מוצר כזה וייתכן שברוב המקרים ההצהרה הנל נכונה.

אז מוצר שנמדד רע ונשמע רע - תקטול.
מוצר שנשמע טוב בהאזנה סוביקטיבית אבל יחסית נמדד פחות טוב, ראוי לקטילה ?
מוצר שנמדד טוב מאוד אבל בהאזנה סוביקטיבית לא נשמע טוב, ראוי לקטילה?
ארז


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 13:10 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
אחד הטענות המרכזיות שלו (תראה את הסרטון ששלחתי) היא שאנשים מיומנים (וממש לא Audio Reviewers) מוצאים בכל המקרים שנבדקו בקבוצת הנסוי קורלציה בין מדידות טובות ואיכות סובייקטיבית מדווחת.........שוב, תראה את הסרטון הוא ממש שווה את הזמן שיושקע בצפיתו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Audio Science Review - על האתר ואמיר - התמונה האמיתית
הודעהפורסם: 21/08/21 14:04 
חבר האתר


הצטרף:
20/11/09 18:49

הודעות: 974
רוברט, שאלתי מה דעתך, לא מה דעתו...
חוץ מזה, תשובתך שיש "קורלציה בין מדידות טובות ואיכות סובייקטיבית מדווחת" מייתרת למעשה את הצורך בהאזנה סוביקטיבית...
אתה מסכים ?
ארז


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 23   [ 222 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות