עכשיו 25/04/24 13:22

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 07:49 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
הי חברים..

לפני שאתם מתחילים, אני מבקש מכולם, לקחת נשימה ארוכה.. ושאתם מסיימים לקרוא, תקראו שוב.
בחיאת!. :heart:

אז נושא הכבלים עולה לא פעם אצלנו גם כן בפורום.
אבל הפעם אני רוצה לגשת מזווית מעט שונה בכל מה שנוגע להחלפות כבלים, למכשירים מסוימים ועד למערכת שלמה.
אנו שומעים לא פעם על עדויות פה ובכל העולם כמובן (בפורומים היעודיים) על החלפות כבלים ששינו, שיפרו, עיממו,הרסו וכדומה בהחלפה שלהם. אם זה כבלי כח, אינטרקונקט, או כבלי רמקול. ולאחרונה גם כבלים דיגיטאליים קיבלו במה וזאת מכיוון שהתחום הדיגיטאלי פורה מאד וגם שם יש לנו כבילה.
אני כרגע לא מדבר על פרופורציות בדיווח, או על שינויים סימנטים בין דיווחים של אנשים, זה בכלל לא האישיו פה כרגע.
למרות שגם על זה יש לי לא מעט לדבר (ולאחרונה נראה לי גם הגעתי "לקו אפס" יחד עם אלון, אחרי המון המון שיחות פרטיות בעניין (F) )

הפעם אני מדבר על שילוב כבלים מחברות שונות, או מדגמים שונים בחלקי המערכת השונים.
לא פעם אני שומע, אנשים שקונים כבלי כח מסוג מסויים למקור, כבל כוח מסוג אחר למגברים וזה ממשיך גם ל IC
או לכבלי רמקולים וכדומה.
יש לא מעט מערכות עם שילוב של שתיים, שלוש או אפילו יותר חברות כבלים- שמחברות את המערכת שלהם.

לנסיוני שמתי לב שכאשר חיברתי את המערכת שלי בסוג אחד (ז"א חברה מסויימת עם בדרך כלל אותו ה Level בדגמים) היא נשמעה לי הכי מאוזנת, הכי זורמת והכי "נכונה" (למען הסדר הטוב, אני מדבר כרגע על נסיון שחיבר אך ורק את הכבלים האנלוגים\מתח (ללא דיגיטאליים כרגע).
הנסיון הזה קרה כמה פעמים.. "ארג'נטו" הם אלו שהביאו לי את התובנה הזו ראשונים, לאחר מכן עם VDH בדגמים מאד יקרים שלהם ולאחרונה עם החברה שאני משתמש בה היום ((כבלי רמקול+IC XLR בין הקדם למונובלוקים + IC בין ה DAC לקדם מגבר) ובמקביל רב כבלי החשמל שלי דומים גם כן והם של PS AUDIO מאותו הדגם גם כן)
כך שלמעשה אני משלב 2 חברות עיקריות במערכת. אחת לוקחת את רב החשמל (כולל המפצל\פילטר, כולל ההזנה מהקיר וכולל כל המוצרים ה"כבדים" ואחת את כל האנלוגי.. רמקולים, אינטרקונקטים למנהם)

אם כך, מה היא המתודה שלכם בעניין(?), האם אתם פשוט לוקחים סוגי כבלים שונים ומנסים "לתפור" אותם סביב מוצר מסויים? האם אתם מגיעים לכבלים מסוימים מנסיון שהם עושים טוב לסוג ציוד מסוים? (למשל חברה מסויימת שעושה טוב מאד כבלי חשמל, אבל באינטרקונקטים תעדיפו אחרת?)
נסו לשתף כל אחד ברכישות כבלים שהוא עשה, איך הוא הגיע לכבלים אלו או אחרים, איך הוא מתייחס לשילוב הכבלים אצלו במערכת (אולי הכי חשוב מבחינתי בשרשור זה) וכדומה.

עוסקים בתחום, חשוב לי לשמוע גם את דעתכם הכנה (ונטולת הבולשיט השיווקי ;)) שאתם יכולים להציג.
יש פה לא מעט עוסקים שמשווקים חברות כבלים מדהימות.. שתפו אותנו.

ולבסוף, אני מבקש בכל לשון של בקשה, לכל המלעיזים למנהם, אלו שלא מאמינים, שלא מעניין אותם וכדומה..
אתם יכולים להדיר רגליכם מהשרשור הזה, ממש בכיף. (F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 08:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/09/08 14:50

הודעות: 739
מיקום: קדימה צורן
אהבתי את הפוסט אביעד (F) שתדע רק נחת מהסט המיוחד שלך.

מהנסיון שלי עם כבילה במערכות אודיו שונות אני יכול לומר שבעייני עוד לא קמה חברה שעושה את כל הכבלים
למערכת באופן מושלם עבורי.
כשאני בוחן כבל כל שהוא למכשיר מסויים הוא לא בהכרח חייב להיות של אותה חברה שמשמשת אותי בשאר המכשירים.
ברוב המקרים מהנסיון שלי כבלים יקרים מאד יהיו טובים מכבלים של אותה חברה מדגם זול יותר, אבל וכאן יש אבל גדול
הכבלים היקרים של חברה אחת לא תמיד ישבו על המערכת בצורה מושלמת מכבל זול יותר של חברה אחרת.

עניין הסינרגיה של כבל עם מכשיר מסויים הוא מאד חשוב ואין להקל בו ראש. כבל חשמל שיושב אצלי על קדם המגבר מאד לא מתאים לעבוד בחיבור עם מגבר הכח ולהפך.
בגדול כל סט הוא שונה בפני עצמו ואין חוקים. כל מקרה לגופו ולפי טעמו של המאזין.

_________________
ido romash


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 08:34 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
panter כתב:
אהבתי את הפוסט אביעד (F) שתדע רק נחת מהסט המיוחד שלך.

מהנסיון שלי
עניין הסינרגיה של כבל עם מכשיר מסויים הוא מאד חשוב ואין להקל בו ראש. כבל חשמל שיושב אצלי על קדם המגבר מאד לא מתאים לעבוד בחיבור עם מגבר הכח ולהפך.
בגדול כל סט הוא שונה בפני עצמו ואין חוקים. כל מקרה לגופו ולפי טעמו של המאזין.


אז זה בדיוק מה שאני שואל, סמסאות כאלו אנחנו מכירים כבר שנים, עכשיו זה הזמן פשוט להגיד עם מה אתה מחבר ולמה, איך הגעת לזה ואיך הגעת למסקנות שאחד לא מתאין לשני ואילו גופים וטעמים שלך קרו אצלך.
(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 08:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/01/10 11:22

הודעות: 4990
אני לא משתמש בכבלים של חברה אחת בלבד,אלא בשלוש.
יש לציין כשעשיתי את מסע הרכש שלי לרמקולים,
היו יבואנים שבמהלך ההדגמה הדגימו לי איזה שינוי מהותי
יש רק בהחלפת אינטרקונקטים,שלא לדבר על כבלי רמקולים.
רכש הכבלים למערכת שלי לקח זמן רב.
ככול שהמערכת שלי הפכה רגישה יותר, כך כל שינוי היה מאוד משמעותי,
במסע המפרך הזה קבלתי לניסיון כבלים בהשאלה מחברים,ואו סוחרים ולבסוף אפשר לומר
שדיי מיציתי את העיניין,היום אני מאוד מרוצה ואין בכוונתי לשנות מאום.
המערכת שלי פשוט מאוזנת :)

_________________
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

עדיין תלמיד,או כיצד בונים מערכת ב....50 שנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 08:49 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
Hybrid כתב:
אני לא משתמש בכבלים של חברה אחת בלבד,אלא בשלוש.
יש לציין כשעשיתי את מסע הרכש שלי לרמקולים,
היו יבואנים שבמהלך ההדגמה הדגימו לי איזה שינוי מהותי
יש רק בהחלפת אינטרקונקטים,שלא לדבר על כבלי רמקולים.
רכש הכבלים למערכת שלי לקח זמן רב.
ככול שהמערכת שלי הפכה רגישה יותר, כך כל שינוי היה מאוד משמעותי,
במסע המפרך הזה קבלתי לניסיון כבלים בהשאלה מחברים,ואו סוחרים ולבסוף אפשר לומר
שדיי מיציתי את העיניין,היום אני מאוד מרוצה ואין בכוונתי לשנות מאום.
המערכת שלי פשוט מאוזנת :)


הי , תודה.. (F)
אבל חוץ מזה שאתה מרוצה, לא ממש למדנו כלום. :)
הרעיון של השרשור הזה הוא לשתף אנשים, לחשוף אותם, להבין מה מחבר מה אצלך, איך הגעת ומה בדקת עד שהגעת לכבל שמצא חן בעניך.
כך נוכל אולי ללמוד שמוצרים מסוימים הולכים טוב עם כבל מסוים אצלך ואולי גם אצל אחרים. זה יוכל אפילו לתת פוש למשהו עם אותו ציוד מסוים לנסות את הכבל שהגיע אצלך לגמר למשל?!

:coffee:

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 09:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/09/08 14:50

הודעות: 739
מיקום: קדימה צורן
byrdparis כתב:
אז זה בדיוק מה שאני שואל, סמסאות כאלו אנחנו מכירים כבר שנים, עכשיו זה הזמן פשוט להגיד עם מה אתה מחבר ולמה, איך הגעת לזה ואיך הגעת למסקנות שאחד לא מתאין לשני ואילו גופים וטעמים שלך קרו אצלך.
(F)


המערכת שלי מורכבת מנגן שפופרתי שמורכב בו קית של חברת ANT ובו כבל החשמל מולחם למכשיר כך שאני לא נגעתי בזה ולא מתכוון להחליפו בעתיד. הפרה הוא גם כן שפופרתי והמגבר טרנזיסטורי.
עד היום ניסיתי לא מעט כבלים על שני המכשירים הללו וכל כבל שנוסה על אחד לא התאים לשני.
על המגבר יושב אצלי כבל של חברת Isoclean מדגם FOCUS כבל עם דרייב מצויין, מהיר מאד, שאינו מבליט שום תחום באופן מוחצן, מתאים מאד למגבר מכוון שהוא מצליח להעביר לי את האינפורמציה והביצועים בלי לשנות את עורו.
משניסיתי לשים את ה FOCUS על הפרה הבנתי תוך דקות ספורות שהוא כלל אינו מתאים. אופי הקדם שלי הוא חמים עם מיד יפה וכבל ה FOCUS שינה לו את האופי בכך שנתן לו מהירות ודרייב שהוא לא זקוק להם ובזה העלים באופן יחסי כמובן את מאפייני הסאונד שהקדם עושה בצורה יפה עם כבל של kimber.
מקווה שעכשיו ירדת לסוף דעתי :)

_________________
ido romash


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 09:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10521
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 09:33 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
michael123 כתב:
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.


מיכאל, האם לקחת פעם כבלים אחרים להתנסות מול ה MIT שלך באותה הרמה?
(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 09:51 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10521
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.


מיכאל, האם לקחת פעם כבלים אחרים להתנסות מול ה MIT שלך באותה הרמה?
(F)


כלומר, האם יש לי ניסיון מעשי? ;)

כן, פעם אחת היו לי שולשה כבלים (כבלי רמקולים) לבדיקה של כמה שעות.
ה-MIT יצאה באמצע - מתוך השלושה, השני היה בהיר מדי והשלישי היה עמום מדי.

מעבר לזה, תמיד היו לי כבלים ישנים שלי שעמדתי להחליף

מי שמחפש כבל שיעשה לו WOW - זה לא יהיה MIT.

יחד עם זאת, הניסיון שלי לא מספק. כמו שכתבתי, לאיש מקצוע יש יתרון כאן

_________________
מיכאל


נערך לאחרונה על ידי michael123 בתאריך 15/08/11 09:54, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 09:54 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
michael123 כתב:
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.


מיכאל, האם לקחת פעם כבלים אחרים להתנסות מול ה MIT שלך באותה הרמה?
(F)


כלומר, האם יש לי ניסיון מעשי? ;)

כן, פעם אחת היו לי שולשה כבלים (כבלי רמקולים) לבדיקה של כמה שעות.
ה-MIT יצאה באמצע - מתוך השלושה, השני היה בהיר מדי והשלישי היה עמום מדי.

מי שמחפש כבל שיעשה לו WOW - אז זה לא MIT.

הניסיון שלי לא מספק אבל, כמו שכתבתי, לאיש מקצוע יש יתרון כאן


אני חושב שכל נסיון אישי מספק, מכיוון שזה מה שאני מחפש, את הנסיון האישי של כל אחד ולא לעשות פה עבודת דק' :) למען הדורות הבאים.
בכל אופן, אני חושב שכבל שעושה WOW, הוא לא בדיוק הכבל הנכון עבור אף אחד. אבל בזה אולי נגע בהמשך.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות