| מחבר |
הודעה |
הצטרף:
03/04/09 03:35
הודעות: 5288
|
|
תשובה לאביעד:
בעיני, כל מערכת היא מקרה פרטי. פשוט אי אפשר להכליל: אם הרכיבים זהים בשתי מערכות, האקוסטיקה שונה. אם האקוסטיקה זהה, אספקת החשמל שונה קצת.
אין באמת מסקנות גורפות בעיניינים הזה כי "מסקנה גורפת" זה סוג של הכללה ואי אפשר להכליל מאף מערכת על מערכת אחרת.
באשר לי - הפיתרון שאני בוחר הוא זה שנשמע לי הכי טוב- שיהיה כבלים מחמש חברות, או מאותה חברה. מה שנשמע הכי טוב לאוזני. וגם ה"אוזניים" הן מטרה נעה- לא באמת מדובר רק במשהו פיסיקלי אלא במערכת השמיעה, שמושפעת ממצב רוח, העדפות מצב השינה, ניסיון חיים וכו' וכו' וכו'. מה שאהבתי היום עשוי להיות פחות מתאים למחר.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
הצטרף:
15/09/09 19:52
הודעות: 1842
|
yuda_gur כתב: ה
שלפני שמחליפים רכיבים ורמקולים יש לבדוק היטב, את מה שכבר יש לנו ואולי אולי צריך רק לדאוג למזונם קרי " החשמל" או "הסיגנל" שיעבור חלק ויגיע ללא עכבות בדרך.
. 
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
08/12/10 10:11
הודעות: 1717
מיקום: מודיעין
|
hornless כתב: החלפת הפיוזים בכל חלקי המערכת. הפיוזים הישנים הוצאו ובמקומם הולחם ישירות למעגל בנקודות המתאימות גיד דק מאד מ"כסף" גם הוא משאריות של כבל רמקול , וכמובן מתאים לצריכת הזרם הספציפית. אינך חושש לשרוף את הרכיב היקר במקרה שבאמת היה צריך פיוז במקום?
_________________
מו מוז מוזי מוזיקה
נערך לאחרונה על ידי GAB בתאריך 15/08/11 18:02, נערך פעם אחת בסך הכל.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/10/08 19:46
הודעות: 3499
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
08/12/10 10:11
הודעות: 1717
מיקום: מודיעין
|
|
לי יש נסיון מועט אבל יכול להועיל לאנשים בודדים שיש להם ציוד של NAIM ואינם ששים להוציא סכומים גדולים על כבלים.
במיקרה זה יש מגבלה כיוון שצריכים כבלי DIN וההיצע כאן מועט ויקר.
לאחר חיפושים רבים מצאתי דעות טובות על כבלים של GOTHAM. רכשתי ראשית כבל SNAIC ואכן הוא עולה על המקורי בכל פרמטר נשמע החל מטונליות, קצוות, במה ובס הדוק יותר. עולה כמאתיים שקלים כולל משלוח לכל כבל. בהמשך החלפתי גם כבלים נוספים מהממיר לפרה וכבל דיגיטלי קואקסיאלי בין ה-EVO לממיר ובכל החלפה הרגשתי איך הכל מתאזן ונהיה נוזלי יותר.
כבלי הרמקולים הם מקוריים של NAIM מהסוג הטוב יותר.
כבלי חשמל החלפתי את כולם לכבלים של BELDEN ותקעים "אודיופיליים" בבניה עצמית פשוטה למדי - יש תמונה ב" מערכת שלי"
בסופו של דבר יש IC מאותה חברה בכל המערכת וכך גם בחשמל....
גבי.
_________________
מו מוז מוזי מוזיקה
|
|
| חזור למעלה |
|
|
עוסק בתחום
|
 |
 |
הצטרף:
26/09/08 21:35
הודעות: 18219
|
yuda_gur כתב: הי אביעד
נסיון חמישי שלי לתגובה אולי הפעם יצליח .
זהו נסיון לשתף אותך ואחרים במסע האישי שלי לסאונד איכותי יותר שכמובן עובר דרך הכבלים.
אציין שבניגוד לאחרים אצלי הסט אפ לא השתנה מהיום בו חיברתי אותו לרמקולים שבניתי. הכבלים אצלי היו שונים מכיוון והייתי סקפטי בקשר לתרומה שלהם למערכת ולא השקעתי בנושא. לאחר ששמעתי במו אוזני כיצד כבלי ליצה משנים משמעותית את הסאונד של מערכות אצל אחרים החלטתי לבצע את השינוי.
כל הכבלים הוחלפו בכבלי ליצה של חברת זומר הגרמנית . כשאני אוומר הכל הכוונה גם לחיווט הפנימי בתוך הרמקול. את ההחלפה ביצע חברי שי לו אני קורא מאז ד"ר כבלים. והוא גם שהכין אותם עבורי. מטרה נוספת היתה להקטין את מה שנקרא נקודות לחץ. לדוגמא כבלי הכוח הולחמו ישירות לשנאי מצד אחד ומצד שני הולחמו לתקע. גם החיווט הפנימי ברמקול הולחם לדרייבר . מחברי האינטרקונקטורים הם ניוטריק. ראשית הוחלפו האינטרקונקטורים השינוי נשמע מיידית לאחר מכן כבלי הרמקול החיצוניים ושוב שינוי מיידי .
לסיום הוחלף החווט הפנימי ברמקול. לאוזני כל הפרמרטרים כמו במה , דינמיות, טונליות ובעיקר הפירוט ומיקום הכלים במרחב ובגובה, אצלי גובה החדר הוא כחמישה מטר, היו מדהימים. חבר שמכיר את המערכת מיום שהתחילה לנגן, שאל אותי ברגע הראשון מה החלפת מערכת? .
השינוי האחרון שבוצע לא מזמן, היה גם הוא לאחר ששמעתי והומלץ בחום על ידי אחרים, בינהם בעלי אולפן הקלטות . החלפת הפיוזים בכל חלקי המערכת. הפיוזים הישנים הוצאו ובמקומם הולחם ישירות למעגל בנקודות המתאימות גיד דק מאד מ"כסף" גם הוא משאריות של כבל רמקול , וכמובן מתאים לצריכת הזרם הספציפית. שינוי זה גרם לתמונת הצליל להיות צלולה וחדה הרבה יותר. כאילו כל ה" אלקטרוניקה" הוחלפה במכשיר משודרג בהרבה דרגות . את השינוי האחרון הגדרתי כך "ניקו לי את האבק מהמסך" .
התמורה ביחס לעלות, של השינוי היא עצומה .
לסיכום לדעתי אם מחליפים את הכבלים, עדיף שיהיו כולם מאותה החברה כך המערכת מאוזנת יותר.
אביעד מהמסע שלי למדתי כמו אותם ילדים מסיפור הילדים "הציפור הכחולה" שיצאו לחפש אותה כי היא ציפור האושר , ולבסוף מצאו אותה בביתם היא היתה שם תמיד.
שלפני שמחליפים רכיבים ורמקולים יש לבדוק היטב, את מה שכבר יש לנו ואולי אולי צריך רק לדאוג למזונם קרי " החשמל" או "הסיגנל" שיעבור חלק ויגיע ללא עכבות בדרך.
מאחל לך שתמצא גם אתה את הציפור הכחולה שלך .
יהודה
וואו שנים לא כתבתי ושיתפתי בצורה כזו. הי יהודה. אני שמח שלא התייאשת ולבסוף הצלחת וגם הצטרפת אלינו לאחר המון שנים שלא שמענו אותך. עוד מימי היידפארק העליזים. אני חושב שזה יוסיף לא מעט לחברה פה להכיר אותך ובכלל את הפרוייקט של הציפור הכחולה.. ואם יבוא לך.. פתח שרשור של המערכת כולה בתת הפורוםה חדש "המערכת שלי". 
_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica
טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com
|
|
| חזור למעלה |
|
|
--- מושעה ---
|
 |
הצטרף:
02/03/10 12:33
הודעות: 3367
|
|
איך אני בוחר כבלים?
קודם כל אני מודע לזה שאין לי את המערכת הכי טובה בעולם, ולכן אין לי שום בעיה "לתקן" בעיות
באמצעות מניפולציות (ממש לא זולות) על הסאונד באמצעות כבלים.
כלומר, אם יש לי סאונד "בהיר" ואני רוצה לאזן אותו אני אשתמש בכבל נחושת.
אם יש לי סאונד "כהה" ואני רוצה לאזן אותו אני אשתמש בכבל כסף.
איך אני בודק כבל?
לוקח מצב קיים ושומע חלק מטראק (בדר"כ עד דקה, לא צריך יותר)
אח"כ מחליף את הכבל ושומע את אותו טראק
ככה אני עושה עם אותו טראק מספר פעמיים כדי שאהיה בטוח בהבדלים.
(הערה: לפעמים ההבדלים מאוד ברורים, לפעמים מינוריים ולפעמים לא מצאתי הבדלים בכלל)
אח"כ אני לוקח טראק בסגנון אחר וחוזר על ההחלפה הסיזיפית הלוך ושוב עם הטראק השני כדי
לראות שהשינוי זהה.
אם הכבל החדש נשמע לדעתי יותר טוב מהקיים, אני ממשיך לשמוע איתו כל היום על מכלול מאוד גדול של סגנונות מוזיקליים
ומנסה לבדוק את הפלוסים והמינוסים.
בסוף היום אני משתדל לעשות האזנה רצופה של שעה לפחות כדי לראות אם אני מסוגל להינות מהתוצאה בדיסק שלם לאורך זמן
בלי שהתוצאה תפריע לי או תעייף אותי.
מניסיון אישי וסובייקטיבי, הגעתי לכמה מסקנות בנושא (ושוב - כל מסקנה כזאת מגובה בניסיון בלבד ולא בהשערות)
1. אין שום חשיבות לשמור על כבלים מאותה חברה
2. אין שום חשיבות לשמור על "קו" מסוים של אותה חברה
3. אין שום יתרון מראש לכבל יקר של חברה X על כבל זול של חברה Y
4. כבל יקר של חברה X לפעמים הרבה פחות מתאים מכבל זול של של חברה X
5. במקרה של מערכת שנשמעת "כהה"/"בהיר" ממש ממש לא כל כבל כסף/נחושת יבצע את מלאכת ה"איזון". צריך למצוא את הכבל המתאים שמצד אחד יעזור
אבל מצד שני יהרוס כמה שפחות את הקיים.
6. הכלל הכי חשוב לדעתי - אין דבר כזה "כבל מושלם". תמיד, אבל תמיד יש טרייד אוף, והכבל החדש יתן אולי המון מצד אחד אבל בטוח גם יקח משהו מצד שני.
_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
03/04/09 03:35
הודעות: 5288
|
boobo ציטוט: 1. אין שום חשיבות לשמור על כבלים מאותה חברה
2. אין שום חשיבות לשמור על "קו" מסוים של אותה חברה
3. אין שום יתרון מראש לכבל יקר של חברה X על כבל זול של חברה Y
4. כבל יקר של חברה X לפעמים הרבה פחות מתאים מכבל זול של של חברה X
5. במקרה של מערכת שנשמעת "כהה"/"בהיר" ממש ממש לא כל כבל כסף/נחושת יבצע את מלאכת ה"איזון". צריך למצוא את הכבל המתאים שמצד אחד יעזור
אבל מצד שני יהרוס כמה שפחות את הקיים.
6. הכלל הכי חשוב לדעתי - אין דבר כזה "כבל מושלם". תמיד, אבל תמיד יש טרייד אוף, והכבל החדש יתן אולי המון מצד אחד אבל בטוח גם יקח משהו מצד שני. בקיצור, אין שום כלל שהוא תחליף להתנסות שלך במערכת שלך.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
29/09/09 00:10
הודעות: 3557
|
BooBoo כתב: איך אני בוחר כבלים?
קודם כל אני מודע לזה שאין לי את המערכת הכי טובה בעולם, ולכן אין לי שום בעיה "לתקן" בעיות
באמצעות מניפולציות (ממש לא זולות) על הסאונד באמצעות כבלים.
כלומר, אם יש לי סאונד "בהיר" ואני רוצה לאזן אותו אני אשתמש בכבל נחושת.
אם יש לי סאונד "כהה" ואני רוצה לאזן אותו אני אשתמש בכבל כסף.
איך אני בודק כבל?
לוקח מצב קיים ושומע חלק מטראק (בדר"כ עד דקה, לא צריך יותר)
אח"כ מחליף את הכבל ושומע את אותו טראק
ככה אני עושה עם אותו טראק מספר פעמיים כדי שאהיה בטוח בהבדלים.
(הערה: לפעמים ההבדלים מאוד ברורים, לפעמים מינוריים ולפעמים לא מצאתי הבדלים בכלל)
אח"כ אני לוקח טראק בסגנון אחר וחוזר על ההחלפה הסיזיפית הלוך ושוב עם הטראק השני כדי
לראות שהשינוי זהה.
אם הכבל החדש נשמע לדעתי יותר טוב מהקיים, אני ממשיך לשמוע איתו כל היום על מכלול מאוד גדול של סגנונות מוזיקליים
ומנסה לבדוק את הפלוסים והמינוסים.
בסוף היום אני משתדל לעשות האזנה רצופה של שעה לפחות כדי לראות אם אני מסוגל להינות מהתוצאה בדיסק שלם לאורך זמן
בלי שהתוצאה תפריע לי או תעייף אותי.
מניסיון אישי וסובייקטיבי, הגעתי לכמה מסקנות בנושא (ושוב - כל מסקנה כזאת מגובה בניסיון בלבד ולא בהשערות)
1. אין שום חשיבות לשמור על כבלים מאותה חברה
2. אין שום חשיבות לשמור על "קו" מסוים של אותה חברה
3. אין שום יתרון מראש לכבל יקר של חברה X על כבל זול של חברה Y
4. כבל יקר של חברה X לפעמים הרבה פחות מתאים מכבל זול של של חברה X
5. במקרה של מערכת שנשמעת "כהה"/"בהיר" ממש ממש לא כל כבל כסף/נחושת יבצע את מלאכת ה"איזון". צריך למצוא את הכבל המתאים שמצד אחד יעזור
אבל מצד שני יהרוס כמה שפחות את הקיים.
6. הכלל הכי חשוב לדעתי - אין דבר כזה "כבל מושלם". תמיד, אבל תמיד יש טרייד אוף, והכבל החדש יתן אולי המון מצד אחד אבל בטוח גם יקח משהו מצד שני. עם הסעיפים 3-6, אין לי בעייה איתך כלל. סה"כ שנינו אומרים אותם הדברים בדרכים שונות. לגבי 1+2, בעבר חשבתי כך. רק שלאחרונה ערכתי פעמייים ניסויים על אותו ליין של אותה חברה, תוך החלפה של זוג אחד ואח"כ שני זוגות אנינטרקונקטים שונים (שאני מכיר ואוהב), ומצאתי יתרון לסט של אותה חברה. לכן גם כאן, ההמלצה שלי שעדיף לבדוק כל מקרה לגופו.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
--- מושעה ---
|
|
הצטרף:
02/03/10 12:33
הודעות: 3367
|
|
תשמע,
ממה שאני ניסיתי (וניסיתי), לא מצאתי שום יתרון בשימוש בכבלים של אותה חברה או בליין מסויים של אותה חברה.
מצד שני, ברור שלא ניסיתי את כל הסדרות שמייצרות כל חברות הכבלים.
_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
