עכשיו 26/04/24 04:22

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:03 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
מיכאל לנג כתב:
byrdparis כתב:
אני מאד שמח שאתה פונה לאיטלקט שלי, הבעיה שלי איתך כמו תמיד,
שהתשובה (הארוכה והמושקעת שלך לכאורה) בכלל לא קשורה לשרשור עצמו.
למה שאני כתבתי, ביקשתי, ניסחתי, ניסיתי להעלות וכו.
אני מציע לך שאם אתה רוצה להיות "שותף" פעיל לשרשורים מסוג זה וגם אחרים..
ושאנשים גם יענו לך בכבוד;
תקרא קודם את הפוסט הפותח, תבין עם עצמך על מה מדובר ועל מה בעצם מדברים..
לאחר מכן תקרא את השרשור כולו, אפילו כמה פעמים.
תקרא תגובות, תהיות, וכו של אנשים אחרים ושל פותח השרשור ואז תחזור.

הפוסט שלך, פשוט לא קשור לשרשור הזה.
ואם עדיין לא הבנת הנה אני אעזור לך.

אני לא מחפש שום כבל! (F)


להזכירך, רק רציתי לעזור.


אתה עדיין מתקשה להבין, למרות שקראת וניסית? אני לא חיפשתי עזרה.

מיכאל ענה על MIT, כי אלו הכבלים שיש לו, הוא ענה אישית מה הוא בחר!
גם אם לא פירט יותר מידי בהתחלה. אלא לאחר מכן קצת יותר.

קרא שוב.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:03 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
byrdparis כתב:
ולבסוף, אני מבקש בכל לשון של בקשה, לכל המלעיזים למנהם, אלו שלא מאמינים, שלא מעניין אותם וכדומה..
אתם יכולים להדיר רגליכם מהשרשור הזה, ממש בכיף. (F)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:05 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 19:52

הודעות: 1842
אני לא חושב שיש בעיה עם שימוש באותה חברה על אותה מערכת, אלא שמניסיוני רוב החברות שאני בדקתי (מלבד SILTECH), גוון הסאונד של כבלים מסדרות שונות נשמעות שונה, כך ששימוש של כבלים מאותה חברה, זה בד"כ לאו דווקא שימוש בכבלים עם אותו אופי ואותו גוון סאונד.

בחיים האמיתיים, רוב המערכות, החדרים והאוזניים שלנו אינם מאוזנים, ולכן צריך וכדאי לפעמים לערבב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:10 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
audiofreak כתב:
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.


מיכאל, האם לקחת פעם כבלים אחרים להתנסות מול ה MIT שלך באותה הרמה?
(F)


כלומר, האם יש לי ניסיון מעשי? ;)

כן, פעם אחת היו לי שולשה כבלים (כבלי רמקולים) לבדיקה של כמה שעות.
ה-MIT יצאה באמצע - מתוך השלושה, השני היה בהיר מדי והשלישי היה עמום מדי.

מי שמחפש כבל שיעשה לו WOW - אז זה לא MIT.

הניסיון שלי לא מספק אבל, כמו שכתבתי, לאיש מקצוע יש יתרון כאן


אני חושב שכל נסיון אישי מספק, מכיוון שזה מה שאני מחפש, את הנסיון האישי של כל אחד ולא לעשות פה עבודת דק' :) למען הדורות הבאים.
בכל אופן, אני חושב שכבל שעושה WOW, הוא לא בדיוק הכבל הנכון עבור אף אחד. אבל בזה אולי נגע בהמשך.


אני דווקא כן מאמין בכבל שעושה WOW, זה הכל תלוי בניסיון המאזין שאומר WOW לא?

כמובן, ללא ספק, אני מאמין גדול בפרופורציות וביחסיות

ולדיון עצמו, ישנן חברות כבלים , בייחוד אלו שעובדות עם כבלי כסף, שיהיה קשה להשחיל כבלי נחושת אחרים לדוגמא לשרשרת שלהם- כי האיזון יפגע.
אני חושב שזה מאד נכון, "נלחמתי" עם זה מעט בעצמי.. עד שהגעתי לכבלים שמשלבים גם וגם בתוכם ;)

צריך נסיון בשביל לדעת לאן אתה רוצה להגיע- ומי שמנוסה מאוד בזה, יכול לאזן את המערכת גם ע"י כבלים מחברות שונות- בייחוד שמדובר בתקציבים מוגבלים שלא תמיד מאפשרים לקחת סט "דגל" מלא של חברה כזאת או אחרת

או, עכשיו אנחנו מתחילים לעלות כל כמה דברים.. שאמרתי עוסקים בתחום, בעצם קראתי לך.. אז כנראה שטלפתיה עובדת חביבי.
אני מניח שעם נסיון אפשר לעשות את מה שאתה אומר, השאלה כמה נסיון צריך עבור זה? האם אודיופיל מן השורה יצליח להשיג כזה בזמן קצר יחסית עם מגוון כבלים שיש ליבואנים פה בארץ למשל?
האם תמיד תעדיף סט דגל מלא על שילוב של כבלים מחברות שונות (בעצם זו אחת השאלות המרכזיות של השרשור לטעמי)


_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:12 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
רוזי1 כתב:
אני לא חושב שיש בעיה עם שימוש באותה חברה על אותה מערכת, אלא שמניסיוני רוב החברות שאני בדקתי (מלבד SILTECH), גוון הסאונד של כבלים מסדרות שונות נשמעות שונה, כך ששימוש של כבלים מאותה חברה, זה בד"כ לאו דווקא שימוש בכבלים עם אותו אופי ואותו גוון סאונד.

בחיים האמיתיים, רוב המערכות, החדרים והאוזניים שלנו אינם מאוזנים, ולכן צריך וכדאי לפעמים לערבב.


רוזי, השאלה היא אישית אליך.. לא משהו ערטילאי לדעתך ..
(F) יאללה שפוך. :P

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/09/09 00:10

הודעות: 3557
וואי אביעד, אתה תמיד נופל לי בפוסטים שחבל על הזמן (Y)
בדיוק, לפני שבוע אחד מידידנו האודיופילם הזמין אותי לשמוע ולייעץ את הגרוש וחצי שלי לנושא הכבלים והעקרונות שלי.

הכלל אצלי שבסינרגיה צריך להיזהר עם כלי אצבע מוחלטים וחייבים לנסות כי תמיד יש יוצאים מהכלל.
אבל יש לי כמה הנחות יסוד.
1. חשיבות של כבלים- הם לעולם לא יביאו לסט של משהו שאין בציוד שלך מכלתחילה! הם רק יעזרו לך להגיע למה שיש אצלך בסט,
או אך שאני אוהב להגיד- הכי פחות יפריעו לסט שלך לתת את מה שיש בו.
2. עדיף אותה משפחה באותו אני קו זרימה - אני תמיד יעדיף לעבוד עם אותה משפחה וסוג של כבלים,
הם מטבע הדברים 'מרגישים יותר טוב עם עצמם'. החב' עשתה את הפיתוח והבדיקות על אותם סטים ומגיע לתוצאה הטובה עליהם ביחד. אגב, גם בתערוכות לרוב, רואים מציגים של ציוד בוחרים להדגמה כבלים מאותה משפחה.
קו זרימה זה חשמלים למשל, או אונטרקונקטים ועד לרמקולים. לכול חב' כבלים יש את הטכנולוגיה שלה והמאפיינים של כל דגם.
כך שבזמן בדיקה יותר קל לזהות את כבל ורכיב ואת תתרומתו/פגיעתו על הקו.
3. הגדרת צווארי בקבוק- בחשמל, לא אחדש הרבה אם אומר שהעיקר מגיע מהלוח והחיוט בקיר עד למערכת.
לפעמים אני שומע על מי שלא מטפל בקטע הזה ועסוק יותר בשנאים מבדילים ופילטרים מיוחדים.
לטעמי ה- VFM הגדול מגיע קודם מהטיפול בחשמל הבית. אגדיל ואומר שהתרומה היא משמעותית ובעבודה טובה,
כ- 70 % מהנקיון יגע מכאן. (לא ליקפוץ זה כלל אצבע/תחושה ולא משהו שמדדתי).
4. צוואר בקבוק על הסט- הנקודה הקריטית הראשונה היא בין המקור לפרה. וכי למה?! כי אם נחבר כבל נחות בין הנגן לפרה,
לא יעזור כמה טובים יהיו האינטרקונקטים בהמשך, הם לא יצליחו להחזיר את מה שכבל הראשוני דפק והחסיר/עיוות/הדגיש בדרך.
הם כן יכולים לרסן את הבעיות שהכבל לפניהם קילקל.
5. קשה למצוא סט כבלים שיעשו הכול טוב מאד ובכול סיגנונות המוזיקה. לצערי מנסיוני, תמיד תמיד היו כבלים שנתנו משהו אחד מצויין וצד אחר פחות-
לדוגמא, בס טוב, מדוייק פנאצי, לא מרוח, אבל אז משהו בגבוהים או בפתיחות קצת חסר. ולהיפך טוב מאד בגבוהה, לפעמים מחסיר משהו בנמוך. או משהו בדינאמיות נפגע.
יכול להיות שזה אני שפשוט לא בדק מספיק או אף פעם לא תמיד מרוצה עד הסוף ;)
6. תמחור ההשקעה- באותו ביקור לפני שבוע, נישאלתי האם יש איזה כלל לגבי תמחור ההשקעה בכבלים לפי עלות הסט.
גם כאן קשה לתת תשובה חד משמעית, אבל אם יש לך סט שעלה 100K שמחובר לכבל רמקול של כמה מאות שקלים בודדים,
ומשהו חסר לך בהאזנה, אז ברור איפה לחפש את צוואר הבקבוק ואיפה לעשות את השינוי...
במחירי הכבלים, יש דרגות מחיר, וחשוב להתאים גם דרגת מחיר לדרגת המחיר של הסט שלך. אני מתקשה לנסות כבלים ברמת אנטרי לבל, שעולים מאית מעלות הסט. לטעמי, צריך להתחיל ולבדוק בדרגה של 10% לערך מסך הסט שלך. כן המחיר הוא גם אמת מידה לנגזרת של איכות/תרומת הכבל לסט.
ועוד משהו על מחירים, לא בהכרח מה שיקר הוא מה שהכי טוב לסט שלך...
7. והכלל האחרון האזנה ארוכה- חשוב חשוב לפני שבוחרים כבלים, לבדוק אותם בהאזנה מתמשכת ועל כל סיגנונות המוזיקה שאתה אוהב.
תמיד יש הפתעות, אפשר בהתחלה מאד להתלהב מהשינוי שכבל חדש מביא לסט- פתאום אתה שומע צלילים אחרים יותר פירוט, ואנחנו נילהבים. אבל אז אחרי כמה שעות טובות אתה מגלה, שהגבוהים מעייפים ת'אוזן, נעלם משהו מהשקט שכל כך אהבת הכבלים הקודמים וכו'...


נערך לאחרונה על ידי barvfr בתאריך 15/08/11 12:33, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:26 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 19:52

הודעות: 1842
בגדול, אני חושב שאם המערכת מאוזנת והכיס מרשה, כדאי לא לערבב.
כשערבבתי כבלים מסוגים שונים, כסף, נחושת, אלומיניום (רמקולים ו -IC), קיבלתי תוצאות פחות טובות מחיבור של אותה חברה.
נראה לי שתמיד יש סינרגיה טובה יותר מכבלים של אותה סידרה ושל אותה חברה על פני ערבוב.
יחד עם זאת, אם המערכת לא מאוזנת והתקציב מוגבל, אין מנוס מלערבב- דבר הדורש הרבה יותר ניסיונות ובדיקות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 12:48 
--- מושעה ---


הצטרף:
13/12/09 00:43

הודעות: 900
מיקום: חיפה
מר פותח השירשור . כמה שילמו לך החברות מוכרות הכבלים . על כול מה שכתבתה בזכות הכבלים . אים הייתה יודע איזה כבלים מחברים בין יחידות הרמקולים בתוך התייבות לא הייתה מתלהב כול כך . חוטים פשוטים של 2 שקל מטר

_________________
רק הטכנאי קרמר http://tkermer.wordpress.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 13:03 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
הטכנאי קרמר כתב:
מר פותח השירשור . כמה שילמו לך החברות מוכרות הכבלים . על כול מה שכתבתה בזכות הכבלים . אים הייתה יודע איזה כבלים מחברים בין יחידות הרמקולים בתוך התייבות לא הייתה מתלהב כול כך . חוטים פשוטים של 2 שקל מטר


מר הטכנאי קרמר,
למה אתה דורך על פרנסתי? אני בא איתך ללקוחות ומפריע לך?
תן להתפרנס בשקט.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 13:04 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/03/10 12:33

הודעות: 3367
אין לי זמן לכתוב פוסט רציני.... :(

יותר מאוחר (F)

_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות