עכשיו 26/04/24 21:25

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: המלך הוא ערום, או משהו כזה..
הודעהפורסם: 15/08/11 10:06 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
23/05/11 13:13

הודעות: 352
מיקום: חיפה
בשנה האחרונה הפכתי לאודיופיל אמיתי – הפסקתי לשמוע מוסיקה ובמקומה התחלתי לשמוע צלילים בלבד. אבל כל זה לא קרה באשמתי- צרימות בגבוהים, הנשמעות כצווחת קופים בג'ונגל, הכניסו אותי למצב של סטרס, חרדה וחוסר קשב למישור האבסטרקטי, שבו מתרחשת המוסיקה האמיתית.

ניסיתי לבחון כל מיני רכיבים, כבלים ופתרונות אקוסטיים כדי לפתור את הבעיה וכמו-כן, ניסיתי גם אינספור מתכונים לריכוך צווחות הגבוהים אך ללא הועיל (אולי בעצם זה כן יועיל אם ארצה לכתוב ספר בנושא שיוף טוויטרים.. אתם חושבים שיהיה ביקוש?)

לאחרונה הזדמן לי לבחון כבלי רמקולים יקרים במיוחד של VDH מול הכבלים שלי ( - Cav-600 אם זה אומר משו למישו). הוידיאייצים נשמעו מרשימים במיוחד- הם הרחיבו את הבימה בכל שלושת המימדים ומשכו את ה Decay כמעט כמו במציאות. כמו-כן, הם הרחיבו את הגבוהים והידקו את הנמוכים. אממה- את המיד הם הצרו, הקטינו ודיכאו לגמרי ברמות שהקשו עלי לצפות אפילו ביפים והאמיצים בלי להיות מוטרד כל הזמן מצפצפנות קולה של ברוק ודקיקות קולו של רידג': מיד כל-כך צנום, שהזכיר לי תמונות שראיתי ברשת, של נשות אצולה שהידקו כל חייהן את מתניהן בחגורה, עד שצלעותיהן עצמן הצטמצמו למידה של 15 סנטימטר בערך, ושיוו להן מראה מעוות ולא פרופורציונלי.

המוסיקה שהשמיע ה VDH היתה מעודנת יותר, רכה יותר ויפה יותר לכל הדעות מהכבל שלי, אולם הכלים לא נשמעו ריאליים בגרוש. אני לא מדבר פה על שינוי אופי או הוספת צבע, אלא ממש על המצאה של כלים חדשים. ובכל מקרה, הצרימות בגבוהים המשיכו..

בהשראת האקספרימנטים של שניצל ובעצת אחד מחברי הפורום הזה (שבחר להישאר באילום שם מחשש לינץ), יצאתי לחנות החשמל השכונתית לקנות כבל נחושת חד-גידי 4מ"מ (32 ש"ח ל 8 מטר), חיברתי קונקטורים, והכנסתי אותם בזהירות רבה לאן שצריך, תוך שאני שומר יד אחת על הקונקטור, כדי לשלוף אותו בזריזות במקרה של אוסילציות (שכבר עלו לי בחיי דרייבר אחד).

להודות על האמת, אחרי מספר בחינות כבלים של 2000-4000ש"ח, לא האמנתי שאשמע בכלל צליל מהרכישה החדשה, אבל צליל דווקא כן נשמע ובהילוך בטוח יותר, צעדתי לכיוון הספה כדי להקשיב:

המחשבה הראשונה שעלתה לי בראש (מספר שניות לאחר תחילת הטרק הראשון) היתה "לאן נעלמה הצרימה?" לא קל לצאת בבת-אחת ממצב של חרדה ווקאלית של שנה, למצב הקשבה רגיל. כדי למצוא את הצרימה האבודה, התחלתי לזפזפ בין טרקים שהיו ידועים לי כבלתי ניתנים לשמיעה בעליל- החלפתי כ-10 טרקים תוך כדקה, אולם הצרימה גוועה בקול ענות חלושה ושווקה חיים.

המחשבה השניה שעלתה לי בראש היתה "כאילו דא, זה לא ממש חכמה- הזבל ששמתי במקום כבל רמקולים, פשוט חתך את הגבוהים אז ודאי שאין צרימה". אבל בחיפוש לא-קפדני-במיוחד שערכתי, כל הגבוהים שזכרתי נמצאו במקום (פחות או יותר).

המחשבה השלישית שחשבתי.. בעצם כבר לא חשבתי מחשבה שלישית כי חזרתי (לראשונה מזה שנה בערך) לשמוע מוסיקה.


נערך לאחרונה על ידי shyka בתאריך 15/08/11 10:30, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 10:25 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 22:30

הודעות: 4678
מיקום: תל אביב
לאחר הרבה נסיונות, החלטתי שלא להשקיע בכבלי חשמל מכיוון שכל שינוי באחד מרכיבי המערכת הכניס אותי ללופ של חיפוש כבל מתאים מחדש. כרגע לא מתאימה לי ההתעסקות.

בעניין אינטרקונקטים, מצאתי שהנבחרים (DIY מגיד G6 של סילטק) מתאימים לכל מערכת/רכיב שאני מחבר אותם. הכבל רמקול התואם (מאותו גיד אך יותר עבה) נשמע מצויין גם הוא ברוב המקרים אך יכול להיות קצת "קל" בתחום הנמוך עם רמקולים דינמיים. עם שופרים ורמקולים נצילים היה מעולה. השבוע מצאתי כבל רמקול מאוזן יותר (נחושת מצופה כסף). גם DIY מאיזה גליל של תעשיית החלל. קניתי את כל מה שנשאר כי לא יהיה יותר. אלדר (שניצל) בנה ממנו גם כבל חשמל וטוען שהוא עדיף על האלומינטה. בתור כבל רמקול שמענו אותו "מפרק" כמה כבלים מאוד יקרים. אני נמנע מלפרסם את שמם.

כמה כללי אצבע: לרמקולים שופריים/נצילים מאוד רצוי למצוא את הכבל הכי דק שאפשר. 1.5 מ"מ מספיק ברוב המקרים אלא אם מדובר באורכים גדולים.

לריבונים למיניהם - אין חוקים. הכבל הטוב ביותר ששמעתי הוא OCOS. דינאודיו ממליצים עליו גם.

רצוי להשתמש בכבל רמקול הכי קצר שאפשר.

_________________
IG: audioguy69


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 10:31 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
גיא, האם IC אפשר לעשות מהכבל הזה שקניתם (החללי) ?

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 10:40 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
אם אני מבין נכון הנושא הוא פריסה של כבלים מאותה חברה לאורך ורוחב המערכת מול שילובים אקלקטיים או מעודנים של חברות שונות.

תשובה אין לי, כי מן הסתם זה מסוג הדברים שתלויים בהרבה גורמים.
אבל בעיקרון כשאני מחפש להחליף/להוסיף כבל ספציפי אני אקח את הכבל שנשמע לי הכי טוב ולא אתייחס לזוטות כגון מי ייצר אותו.
מצד שני, אני חושב שכן יש איזו הומוגניות/אחידות בהצמדות לצליל מסויים של חברה, כלומר לפעמים כאשר כל הכבילה מאותה תוצרת הסה"כ יכול להיות יותר מסך החלקים.

מה שיוצא זה שבעצם לא אמרתי פה כלום :)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 10:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
10/04/10 00:12

הודעות: 1677
נושא מעניין. אשתתף בערב כשאחזור מהעבודה :)

_________________
ויטלי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 10:56 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
aloni כתב:
אם אני מבין נכון הנושא הוא פריסה של כבלים מאותה חברה לאורך ורוחב המערכת מול שילובים אקלקטיים או מעודנים של חברות שונות.

אתה מבין נכון מאד (F)

מה שיוצא זה שבעצם לא אמרתי פה כלום :)
:D

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 11:29 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
שלום

אני מתלבט אם לכתוב לפוסט שלך או לא, ואני מתנצל מראש אם דברי לא ינעמו לך.

אני מחשיב אותך אותך כאדם אינטליגנטי ורחב ידע בתחום המוזיקה. אנסה לפנות לאותו אינטלקט, ולנסות לשטח את ההגיון שאני
רואה בדברים.
בהתחשב שהכבלים משנים, השפעתם תלויה בייתר מרכיבי המע' (שנותנים גוון שאותו הכבלים באים להשלים או לקזז), מה
לדעתך יכול להיות תהליך לוגי מתכנס למציאת הכבל האידאלי עבורך?

היה עוזר אם למישהו היה סטאפ כמו שלך, שכבר היה בסרט והגיע לתובנות. יכולת לשמוע אצלו ולאמץ משם מה שנשע לך נכון.
אבל בהינתן שהצירוף אפשרויות בין הרכיבים שלך, לסוגי הכבלים השונים (כולל אינטרקונקט, רמקולים וכח), מציב מספר עצום
של אפשרויות, אם לא תבצע ניסוי מתכנס לבחירת הכבילה, אתה עלול למצוא את עצמך במסע מאוד ארוך מיגע ומתסכל.
כך נוצר מצב שבו הבחירה קשה, והסיכוי לטעות או בלבול גדל. אתה המפסיד. מי המרוויח? ולמה אתה מוכל בראש בריא להיכנס
למיטה חולה?

לטובת כבל לרמקולים, הייתי מציע שתבחן את התאמת הכבלים שיש ברשותך/שבדקת לנוסחאות החישוב שסופקו בשירשור
כבלים DIY בדף הזה. זה יכול להיות צעד לכיוון פתרון מתכנס.

השפעת כבילה: לטובת האפשרויות, יכולת לבחור באחת מהדרכים (וכמובן כבר בחרת...כדברי האורקול לניאו בסרט ה-2):
א. לבצע מדידה, ולבחור בזה שיראה את התוצאה הטובה ביותר,
ב. לבצע מבחן האזנה, ולבחור את הכבל שנשמע לאוזניך הכי טוב.

אז מי חוץ ממך יכול לעזור לך באפשרות האחרונה?
לכן אני תוהה מה תעזור עצת פלוני (חבר פורום) שיאהב צליל שאתה לא?

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 11:35 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
אני מאד שמח שאתה פונה לאיטלקט שלי, הבעיה שלי איתך כמו תמיד,
שהתשובה (הארוכה והמושקעת שלך לכאורה) בכלל לא קשורה לשרשור עצמו.
למה שאני כתבתי, ביקשתי, ניסחתי, ניסיתי להעלות וכו.
אני מציע לך שאם אתה רוצה להיות "שותף" פעיל לשרשורים מסוג זה וגם אחרים..
ושאנשים גם יענו לך בכבוד;
תקרא קודם את הפוסט הפותח, תבין עם עצמך על מה מדובר ועל מה בעצם מדברים..
לאחר מכן תקרא את השרשור כולו, אפילו כמה פעמים.
תקרא תגובות, תהיות, וכו של אנשים אחרים ושל פותח השרשור ואז תחזור.

הפוסט שלך, פשוט לא קשור לשרשור הזה.
ואם עדיין לא הבנת הנה אני אעזור לך.

אני לא מחפש שום כבל! (F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 11:58 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
byrdparis כתב:
אני מאד שמח שאתה פונה לאיטלקט שלי, הבעיה שלי איתך כמו תמיד,
שהתשובה (הארוכה והמושקעת שלך לכאורה) בכלל לא קשורה לשרשור עצמו.
למה שאני כתבתי, ביקשתי, ניסחתי, ניסיתי להעלות וכו.
אני מציע לך שאם אתה רוצה להיות "שותף" פעיל לשרשורים מסוג זה וגם אחרים..
ושאנשים גם יענו לך בכבוד;
תקרא קודם את הפוסט הפותח, תבין עם עצמך על מה מדובר ועל מה בעצם מדברים..
לאחר מכן תקרא את השרשור כולו, אפילו כמה פעמים.
תקרא תגובות, תהיות, וכו של אנשים אחרים ושל פותח השרשור ואז תחזור.

הפוסט שלך, פשוט לא קשור לשרשור הזה.
ואם עדיין לא הבנת הנה אני אעזור לך.

אני לא מחפש שום כבל! (F)


שלום
קראתי שוב בעיון את הפוסט שלך וכדי לתמצת אותה במשפט אחד בחרתי את הציטוט:

מה היא המתודה שלכם בעניין(?), כאשר הנושא: שילוב כבלים במערכת high end.
תגובתי מנסה לתת לך כיוון (מתודה = ניסוי מתכנס לבחירת הכבילה).

קראתי גם תשובות, כמו של מיכאל 123 שהזכיר כבל של MIT. אני מופתע שלא ענית לו כמו לי: אני לא מחפש שום כבל!
לצערי יש סתירות בין הדברים, ואני חושש שזו דרכך להגיד לי רד מזה, דעתך אינה מעניינת אותי.
להזכירך, רק רציתי לעזור.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שילוב כבלים במערכת high end
הודעהפורסם: 15/08/11 11:59 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 11:21

הודעות: 2144
מיקום: המסגר 4 רעננה
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
אפשר להגיע אולי לאיפיון של צליל כבל על פי ניתוח סטטיסטי כזה או אחר מבוסס על הרבה מערכות הלא מאוזנות (רמקולים רומנטיים, מדפיים, מגברי ווינטאג' וחללי האזנה לא אופטימליים) - ופה בהחלט יש יתרון גדול ל-"עוסקים בתחום"

אני אישית מתחבר לגישה של MIT -
ציטוט:
So, what is the difference between an audio cable and an audio interface? Simply put, an audio cable is a piece of wire that is used to make a random connection between audio components. An interface is an engineered component that is purposefully designed to efficiently transport energy, with a predetermined bandwidth, from one component to another.


מיכאל, האם לקחת פעם כבלים אחרים להתנסות מול ה MIT שלך באותה הרמה?
(F)


כלומר, האם יש לי ניסיון מעשי? ;)

כן, פעם אחת היו לי שולשה כבלים (כבלי רמקולים) לבדיקה של כמה שעות.
ה-MIT יצאה באמצע - מתוך השלושה, השני היה בהיר מדי והשלישי היה עמום מדי.

מי שמחפש כבל שיעשה לו WOW - אז זה לא MIT.

הניסיון שלי לא מספק אבל, כמו שכתבתי, לאיש מקצוע יש יתרון כאן


אני חושב שכל נסיון אישי מספק, מכיוון שזה מה שאני מחפש, את הנסיון האישי של כל אחד ולא לעשות פה עבודת דק' :) למען הדורות הבאים.
בכל אופן, אני חושב שכבל שעושה WOW, הוא לא בדיוק הכבל הנכון עבור אף אחד. אבל בזה אולי נגע בהמשך.


אני דווקא כן מאמין בכבל שעושה WOW, זה הכל תלוי בניסיון המאזין שאומר WOW לא?

ולדיון עצמו, ישנן חברות כבלים , בייחוד אלו שעובדות עם כבלי כסף, שיהיה קשה להשחיל כבלי נחושת אחרים לדוגמא לשרשרת שלהם- כי האיזון יפגע.


צריך נסיון בשביל לדעת לאן אתה רוצה להגיע- ומי שמנוסה מאוד בזה, יכול לאזן את המערכת גם ע"י כבלים מחברות שונות- בייחוד שמדובר בתקציבים מוגבלים שלא תמיד מאפשרים לקחת סט "דגל" מלא של חברה כזאת או אחרת.

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 7   [ 69 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות