עכשיו 29/04/24 19:54

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 8 מתוך 11   [ 102 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 02:12 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
The-Fox כתב:
Sonus, אין שום סיבה להשתמש ב Caching.
אתה צריך להבין שה"מגבלה" היא בשכבה התוכנתית ולא בשכבה החומרתית.
כלומר, פיזית ניתן להעביר את הכמות נתונים הזאת, עכשיו זה רק עניין של לגרום ל 2 הצדדים לדבר אחד עם השני בצורה כזאת שהעברת המידע בקצב של 24/192 תתאפשר.
שים לב, הם אף פעם לא טענו שהם עובדים עם USB Audio Class 2 ב Windows, הם במפורש מצהירים על Class 1.
ככה שעד כאן אין שום דבר לא אפשרי.

השאלה היחידה היא איך הם מצליחים להעביר קצב של 24/192 על גבי USB Audio Class1 ללא דרייברים ?
הניחוש שלי הוא שבפרוטוקול וגם במימוש ב Windows אין הגבלה לתדר/עומק הדגימה במידה וברמה הפיזית הממשק מאפשר את זה(ברמה הפיזית מדובר ב USB2).


אל תנחש, קרא ולמד את המגבלות של הפרוטוקול ותבין.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 06:59 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
אשמח אם תפנה אותי לעמוד בו אתה מוצא את המגבלה הזאת
http://www.usb.org/developers/devclass_docs/audio10.pdf
כי אני לא מצאתי.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 07:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
USB 1.0

Data packets
A data packet consists of the PID followed by 0–1,023 bytes of data payload (up to 1,024 in high bandwidth, at most 8 at low bandwidth), and a 16-bit CRC.
There are two basic data packets, DATA0 and DATA1. They must always be preceded by an address token, and are usually followed by a handshake token from the receiver back to the transmitter. The two packet types provide the 1-bit sequence number required by Stop-and-wait ARQ. If a USB host does not receive a response (such as an ACK) for data it has transmitted, it does not know if the data was received or not; the data might have been lost in transit, or it might have been received but the handshake response was lost.
To solve this problem, the device keeps track of the type of DATAx packet it last accepted. If it receives another DATAx packet of the same type, it is acknowledged but ignored as a duplicate. Only a DATAx packet of the opposite type is actually received.
When a device is reset with a SETUP packet, it expects an 8-byte DATA0 packet next.
USB 2.0 added DATA2 and MDATA packet types as well. They are used only by high-bandwidth devices doing high-bandwidth isochronous transfers which need to transfer more than 1024 bytes per 125 µs microframe (8,192 kB/s).




USB 2.0
Isochronous Transfer Packet Size Constraints
An endpoint in a given configuration for an isochronous pipe specifies the maximum size data payload that
it can transmit or receive. The USB System Software uses this information during configuration to ensure
that there is sufficient bus time to accommodate this maximum data payload in each (micro)frame. If there
is sufficient bus time for the maximum data payload, the configuration is established; if not, the
configuration is not established.
The USB limits the maximum data payload size to 1,023 bytes for each full-speed isochronous endpoint.
High-speed endpoints are allowed up to 1024-byte data payloads. A high speed, high bandwidth endpoint
specifies whether it requires two or three transactions per microframe. Table 5-4 lists information about
different-sized full-speed isochronous transactions and the maximum number of transactions possible in a
frame. The table is shaded to indicate that a full-speed isochronous endpoint (with a non-zero wMaxpacket
size) must not be part of a default interface setting. The table does not include the overhead associated with
bit stuffing.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 07:52 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
סונוס, אל תתבלבל בין USB1 ו USB2 ל- USB Audio Class 1.0 ו- USB Audio Class 2.0
שני דברים שונים לגמרי...
(חוץ מזה שמה שצטטת בכלל לא סותר משום שזה מדבר על 125 µs ולא מילישניה)

מה שהפוקס הציע (וגם אני כתבתי לך בפרטי) מדבר על פרוטוקול אודיו USB Audio Class 1.0 על גבי תווך של USB2

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 08:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
לא מבלבל usb audio class 1 זה מימוש והוא עובד ב usb1.0 וגם ב usb2.0 וגם ב usb3.0 ובגלל שהם backward compatible

usb audio class 1 מחובר ל12mhz שזה מה שיש ב usb1 ולכן המגבלות.

בגלל זה לא מצאת כלום במסמך שלך על usb audio class 1 שמדבר על המגבלות בשליחת מידע כי זה לא קשור.
אתה רוצה להבין מה המגבלות חפש אותם ב usb1.0 אפילו שאפשר לעבוד עם usb audio class 1 גם ב usb 3.0 אין לזה שום קשר, המגבלות הם עדיין של usb 1.0

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 08:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
אבל מי אמר לך שיש מגבלה לעבוד עם USB Audio Class 1.0 על גבי USB 2.0?
זה בדיוק מה שאנטילופ טוענים שהם עושים, ואין לי סיבה לחשוב שזה לא עובד.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 08:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
אבל מי אמר לך שיש מגבלה לעבוד עם USB Audio Class 1.0 על גבי USB 2.0?
זה בדיוק מה שאנטילופ טוענים שהם עושים, ואין לי סיבה לחשוב שזה לא עובד.



תוכל לעבוד איתו גם עם usb 8.0 אם יצא פעם אבל המגבלות יהיו של usb1.0 כמו כל פרוטוקול תקשורת אחר צריך חוקים על מנת שיוכל לעבוד עם כל מכשיר בעולם.
המימוש ל usb audio class 1 כתוב (כולל המגבלות שלו) כבר ואין אפשרות לשנות אותו מסיבות ברורות.


כמו שרשמתי לך בפרטי, אם היה אפשר לעבוד עם usb audio class 1 למה חברות אחרות משלמות כסף לדרייברים בשביל class 2?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 08:27 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
Sonus כתב:
aloni כתב:
אבל מי אמר לך שיש מגבלה לעבוד עם USB Audio Class 1.0 על גבי USB 2.0?
זה בדיוק מה שאנטילופ טוענים שהם עושים, ואין לי סיבה לחשוב שזה לא עובד.



תוכל לעבוד איתו גם עם usb 8.0 אם יצא פעם אבל המגבלות יהיו של usb1.0 כמו כל פרוטוקול תקשורת אחר צריך חוקים על מנת שיוכל לעבוד עם כל מכשיר בעולם.
המימוש ל usb audio class 1 כתוב (כולל המגבלות שלו) כבר ואין אפשרות לשנות אותו מסיבות ברורות.


כמו שרשמתי לך בפרטי, אם היה אפשר לעבוד עם usb audio class 1 למה חברות אחרות משלמות כסף לדרייברים בשביל class 2?

1. USB Audio Class זה לא פרוטוקול תקשורת, זה פרוטוקול אודיו. אין שם התייחסות לשכבת התקשורת.

2. משום שהן מימשו את USB Audio Class 2.0 אז הן צריכות HOST מתאים.
אתה מסרב להבין שאנטילופ עשו כאן משהו מאוד חכם, הם ניצלו פירצה. אבל זה דרש מהם פיתוח רסיבר משלהם, וכפתור על היחידה שאף אחד כמעט לא מבין מה הוא עושה.
לא כל חברה רוצה ואפילו מסוגלת לעשות את זה. אנטילופ עשו אז מגיע להם כל הכבוד.
דרך אגב, כמה אתה חושב עולה דרייבר לעומת לפתח כזה דבר?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 08:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
מצטער לא אוכל את זה.
אין פירצה ואין כלום, החברה לא עשתה פה שום דבר.

בלי מגבלות לפרוטוקול הוא לא יכול לעבוד אי אפשר לשלוח איזה כמות של בייטים שאתה רוצה. הפרוטוקול הזה כבר כתוב וממומש והוא לא משתנה ביחס לפרוטוקול התקשרות שעליו הוא עובד כי אחרת לא תהיה תמיכה למכשירים שנולדו לפני usb 2 אם usb 2 לא היה תומך אחורה לא היית בכלל יכול להתשמש ב class 1 אלא היית חייב לעבוד עם class 2.

בקיצור כל אחד מוזמן לחשוב מה שהוא רוצה הדיון הזה לא מתקדם לשום מקום.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שוב שאלת ה- 192/24 בווינדוס ו USB
הודעהפורסם: 29/07/11 12:10 
חבר האתר


הצטרף:
11/03/11 01:16

הודעות: 361
Sonus כתב:
מצטער לא אוכל את זה.
אין פירצה ואין כלום, החברה לא עשתה פה שום דבר.

בלי מגבלות לפרוטוקול הוא לא יכול לעבוד אי אפשר לשלוח איזה כמות של בייטים שאתה רוצה. הפרוטוקול הזה כבר כתוב וממומש והוא לא משתנה ביחס לפרוטוקול התקשרות שעליו הוא עובד כי אחרת לא תהיה תמיכה למכשירים שנולדו לפני usb 2 אם usb 2 לא היה תומך אחורה לא היית בכלל יכול להתשמש ב class 1 אלא היית חייב לעבוד עם class 2.

בקיצור כל אחד מוזמן לחשוב מה שהוא רוצה הדיון הזה לא מתקדם לשום מקום.


למה לא תפנו שאילתא לחברה ( אנטילופ ) ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 8 מתוך 11   [ 102 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות