עכשיו 28/03/24 22:15

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 3   [ 30 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 22:39 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/08/17 02:04

הודעות: 42
תודה רבה על התגובה אלוני
הרמקול שלי תומך בבבי אמפינג
אם הבנתי נכון, בהיעדר קרוס אקטיבי לפני המגבר אין לי איך לתאם בין הספקים מאוד שונים של שני זוגות המונובלוקים וזה מחייב שני זוגות מגברים זהים
וגם, אכן זה לא בשאלה הראשונית שלי, אבל
אם מה שכתוב בלינק שהבאתי למעלה נכון אז לבי אמפ "פסיבי" אין יתרונות סוניים
ואת המטרות שבשבילן אני מעוניין בבי אמפינג הוא לא משיג
יותר דמפינג פקטור, פחות דיסטורשן כתוצאה מעירוב תדרים והספק מצטבר
https://www.hometheater.co.il/p-1.article02064.html


נערך לאחרונה על ידי OHM בתאריך 02/09/17 22:57, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 22:40 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
17/04/11 14:05

הודעות: 7079
ברור שתאום גיין זה בעיה נפרדת מפרוק ספקטרום, אבל נראה לי סיפור מההפטרה להתחיל להנחית או לכייל עוצמות ביציאה מהפרה כדי לפצות על הבדלי הגיין של מגברי הכח. קרוס אקטיבי מאפשר לעשות את שני הדברים סימולטנית תחת יותר שליטה.

_________________
"Jazz disorganizes all regular laws and order; it stimulates to extreme deeds, to a breaking away from all rules and conventions; it is harmful and dangerous, and its influence is wholly bad. " - Anne Shaw Faulkner, 1921


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 22:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
OHM כתב:
אם הבנתי נכון, בהיעדר קרוס אקטיבי לפני המגבר אין לי איך אתאם בין הספקים מאוד שונים של שני זוגות המונובלוקים וזה מחייב שני זוגות מגברים זהים

לא. "הספקים" מתאמים (אם בכלל צריך) על ידי תאום גיין לא על ידי קרוס.

OHM כתב:
וגם, אכן זה לא בשאלה הראשונית שלי, אבל אם הבנתי נכון
אם מה שכתוב בלינק שהבאתי למעלה נכון אז לבי אמפ "פסיבי" אין יתרונות סוניים
ואת המטרות שבשבילן אני מעוניין בבי אמפינג הוא לא משיג
יותר דמפינג פקטור, פחות דיסטורשן כתוצאה מעירוב תדרים והספק מצטבר
https://www.hometheater.co.il/p-1.article02064.html

לא, אני לא מסכים עם זה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 22:46 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/08/17 02:04

הודעות: 42
תודה גם לך עמי
כמובן יש לי בפרה שני זוגות יציאות פרה אבל באמת אין אפשרות לשליטה על הגיין שלהם
ובשימוש בקרוס אקטיבי האם אני חייב לעקוף את הקרוס של הרמקול ?
ואם כן,
ויש ברמקול 2 וופרים זהים יחידת מיד אחת וטוויטר אחד אז אני צריך להתחבר לכל אחד מהשלושה ? ארבעה ? באופן ישיר מהקרוס החיצוני ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 22:57 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
17/04/11 14:05

הודעות: 7079
סטנדרטית, אם שמת קרוס אקטיבי אין טעם להשאיר אחרי מגברי הכח גם את הקרוס הפנימי המקורי. היתה פה דוגמא לא מזמן לשעטנז של קרוס חיצוני ופנימי, אבל זה מאד לא אורתודוקסי.

קונפיגורציית היחידות אצלך זהה לאצלי. פה הן מוגברות אקטיבית עם מגבר כח ליחידה (כלומר ארבעה ערוצי הגברה לכל צד, שניים מהם זהים). אין בעיה לחבר שתי יחידות שעובדות באותו תדר (שתי יחידות הבס) לאותו מגבר. לגבי חיבור של שתי יחידות שונות (מיד וטרבל או בס ומיד) לאותו מגבר, זה הרבה יותר מסובך, כשלכאורה צריך להשאיר את הקרוס הפסיבי לאותן יחידות ולחבר את השלישית ישירות. אין לי נסיון בקונפיגורציה כזו, והייתי נזהר מאד מלנסות. ככלל, הגברה אקטיבית באה עם סיכון גדול לשריפת יחידות (בעיקר טוויטרים) אם הן מקבלות בטעות את התדר הלא נכון.

אידאלית, הייתי שואף לפחות לשלושה ערוצים (ארבעה אם אפשר), עם מגברים בעלי גיין קרוב ככל האפשר. לעשות אופטימיזציה לקרוס כשבנוסף לפרמטרים שלו (סדר, תדר רול-און ורול אוף של היחידות, פאזה בין הערוצים) גם העוצמות חפשיות זו משימה לא פשוטה בכלל.

_________________
"Jazz disorganizes all regular laws and order; it stimulates to extreme deeds, to a breaking away from all rules and conventions; it is harmful and dangerous, and its influence is wholly bad. " - Anne Shaw Faulkner, 1921


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 23:16 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 03:12

הודעות: 7061
לעבוד עם שני מגברים שונים שמתוכננים שונה זה מאוד קשה, כלומר אתה תשמע מוזיקה אבל זה לא יהיה זה.
מגברים שונים יתנו תוצאה שונה לא רק בווליום, זה לא רק לכוון גיין כי הם מושפעים שונה מהאימפדנס של הרמקול ולכן אתה חייב לעבוד עם קרוס משלך ולבטל את זה של הרמקול, ואם אתה מתכוון לבטל את הקרוס ברמקול אז כבר עדיף שתבנה רמקול חדש לבד כי זה לא רק הדרייברים שמושפעים מהקרוס אלא גם התיבה של הרמקול שבשבילה נבנה הקרוס הספיצי של הרמקול שלך.

לא משהו ששוה להשקיע מזומנים עליו תשקיע את הכסף בחדר תקבל הרבה יותר.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 23:16 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/08/17 02:04

הודעות: 42
הבנתי,
תודה עמי
אני יודע שזה מסוכן לדרייברים אבל לא תיכננתי לחבר בעצמי אלא להיעזר באיש מקצוע
רק העלילה מסתבכת..
אם צריך עוד זוג מונובלוקים מנורתיים, אז זה כנראה לא יקרה,
אולי אם הרמקול מתישהו יתחלף ל two way
נחכה שיאיר פורמן יתעורר אולי תהיה לו הצעה..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 23:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
סונוס, אני די מסכים עם הסיומת שלך, אבל לא הבנתי מה יעזור ה"קרוס שלך" ל"השפעה של האימפדנס".

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 02/09/17 23:33 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/08/17 02:04

הודעות: 42
תודה גם לך סונוס, נראה לי שהעלית קשיים חשובים עד כמה שהבנתי
המטרה שלי היתה לנסות לשמור על הצליל המנורתי ולהצליח להשיג גם דמפינג פקטור סביר שיאפשר לי לשמוע בצורה טובה מוסיקה עמוסה ומהירה וגם את המטרה הרגילה של בי אמפינג הפרדת תדרים למניעת התנגשויות ודיסטורשנים ביניהם והוספת הספק מעבר ל 24 וואט של המנורות
הציוד קיים ממילא חוץ מקרוס אוברים
אשמח אם תסביר איך בניית רמקול יכולה לקרב אותי לעניין
(אגב, החדר שלי הוא הסלון אז הוא מטופל אקוסטית עד כמה שאפשר לטפל בסלון בלי שהוא יראה כמו אולפן)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלה למומחים על בי אמפינג
הודעהפורסם: 03/09/17 17:45 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/04/09 15:55

הודעות: 430
כדאי לך לעקוב אחר יאיר.
1. כדאי להשתמש בקרוס חיצוני והייתי מוסיף דיגיטלי. בכמה מהם יש גם RC מובנה שתוכל להעזר בו לכיול המערכת.
2. אתה צריך לעקוף את הקרוסאובר המובנה ברמקול, כך שתהיה לך גישה ישירה לאלמנטים עצמם. אם לא תעשה זאת פשוט תשתמש בשני קרוסים, שאני לא בטוח שיוסיפו למערכת וכן יקשו מאוד בתהליך הכיולים.
3. אני לא בטוח שאתה צריך מגברים זהים לגבוהים ולנמוכים. יתברר לך שהתכונות של כל אחד מהאלמנטים של הרמקול בניפרד שונים אחד מהשני, רגישות ועכבה. יתכן שישמע טוב יותר שהגבוהים יגברו במגבר מנורות והנמוכים בטרנזיסטורים או להפך. הייתי ממליץ להשתמש לגבוהים במגבר חלש יותר מאשר לנמוכים. בכל מקרה בקרוסים דיגיטליים ניתן לשלוט בגיין של כל ערוץ וכל תחום תדרים, כך שלא תהיה בעיה לשנות אתם כרצונך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 3   [ 30 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות