HiFiMusic
http://www.hifimusic.co.il/

רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
./%D7%A8%D7%95%D7%9D-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A7%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%9F-%D7%9B%D7%91%D7%9C-%D7%91-38-%D7%90%D7%9C%D7%A3-%24-%D7%95%D7%9B%D7%9C-%D7%9E%D7%94-%D7%A9%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%94%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%A6%D7%9C-%D7%A8%D7%9F-%D7%9E.-t39862.html		 עמוד 2 מתוך 5
מחבר:  Ni-ro [ 29/03/21 21:19 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
DavidGil כתב:
הייתי אתמול עם ניר ולהלן מסקנותיי:
1. ניר אחלה גבר.
2. שומעים אצל רן מדהים.
3. הכיול היווני עדיף בהרבה.
4. הכבל היקר מביא איתו ניואנסים מעודנים ויפיפיים שממש בא לך להישאר איתו (עד המחיר...).
5. רן בחור משקיען ומעמיק. הוא לוקח את נושא שיפור הסאונד אצלו לרמות מקצועניות של ממש. ראוי להערכה.
6. מצאתי את עצמי מתקנא לא פעם ולא פעמיים מהאפשרות הטמונה בטרינוב הזה, לעשות מעשה קסמים בלחיצת כפתור ולשנות את הסאונד לגמרי, משל הגיעו רמקולים חדשים לחדר או הגברה.
זה מאפשר לרן (ראה סעיף 5 לעיל) לחפור בקישקעס של המערכת שלו ולהגיע לאופטימום. רובנו לא מסוגלים לזה ויורים באפילה בהחלפת קומפוננטים/כבלים/מיקומים וכו מתוך תקווה ״שניפול טוב״.
האפשרות לעבוד עם האקוסטיקה בצורה לוגית כשהדאטה של מה שאתה עושה היא לנגד עיניך, זה דבר יוצא מן הכלל.
7. ורן גם אחלה גבר.

תודה רבה איש יקר
משהו נוסף טוב יצא מהמפגש הזה, שיצא להכיר אחלה בנאדם (F)
בהנחה ואתה לא כותב את ההודעה משדה תעופה כלשהו, ההזמנה עדין בעינה דויד
מחבר:  DavidGil [ 29/03/21 21:21 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
Ni-ro כתב:
DavidGil כתב:
הייתי אתמול עם ניר ולהלן מסקנותיי:
1. ניר אחלה גבר.
2. שומעים אצל רן מדהים.
3. הכיול היווני עדיף בהרבה.
4. הכבל היקר מביא איתו ניואנסים מעודנים ויפיפיים שממש בא לך להישאר איתו (עד המחיר...).
5. רן בחור משקיען ומעמיק. הוא לוקח את נושא שיפור הסאונד אצלו לרמות מקצועניות של ממש. ראוי להערכה.
6. מצאתי את עצמי מתקנא לא פעם ולא פעמיים מהאפשרות הטמונה בטרינוב הזה, לעשות מעשה קסמים בלחיצת כפתור ולשנות את הסאונד לגמרי, משל הגיעו רמקולים חדשים לחדר או הגברה.
זה מאפשר לרן (ראה סעיף 5 לעיל) לחפור בקישקעס של המערכת שלו ולהגיע לאופטימום. רובנו לא מסוגלים לזה ויורים באפילה בהחלפת קומפוננטים/כבלים/מיקומים וכו מתוך תקווה ״שניפול טוב״.
האפשרות לעבוד עם האקוסטיקה בצורה לוגית כשהדאטה של מה שאתה עושה היא לנגד עיניך, זה דבר יוצא מן הכלל.
7. ורן גם אחלה גבר.

תודה רבה איש יקר
משהו נוסף טוב יצא מהמפגש הזה, שיצא להכיר אחלה בנאדם (F)
בהנחה ואתה לא כותב את ההודעה משדה תעופה כלשהו, ההזמנה עדין בעינה דויד

שמעתי בעצתך. נשארתי. תודה ניר ואשמח. נדבר.
מחבר:  omi [ 30/03/21 10:58 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
RanM כתב:

האם לתקן רק במרחב הזמן, או שמא לא לתקן כלל במרחב הזה, האם לתקן בכלל במישור ה Frequency או לא לגעת בזה בכלל, האם להשתמש ב-פילטרים מסוג FIR או IIR או לא להשתמש בהם בכלל, האם לתת לרמקולים לעבוד מ 500HZ ואילך, האם בעצם לפעול עם עקומת מטרה קלאסית, או שמא עקומה שבכלל עוקבת אחרי הרמקולים שלך.. ועוד ועוד ועוד..

רן


היי רן (ונירו) תודה שרשור מעניין.
תוכל לתת בקצרה קצת ממחשבותיך/תובנותיך? תיקון במישור הזמן, תיקון מעבר ל 500HZ, עקומת מטרה לפי מה, אלה שאלות סופר מעניינות.
עומר.
מחבר:  RanM [ 30/03/21 11:48 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
עומר.

זה דיון מעט ארוך ומורכב, אבל אפשר לומר שאת הרעיון מאחורי חלוקת משאבים אחרת, ניתן להמחיש בדוגמא הבאה:

ככל שאנחנו מבצעים מדידה בחדר מסוים ומגלים שיש פיק מסוים בתדר של 70HZ בעוצמה של 8DB לשם הדוגמא, אז ניתן לתקן זאת במספר אמצעים:

התיקון הראשון יהיה ב Frequency Response, קרי באמצעות אקוולייזר אנו נפחית 8DB באזור הזה, עם טווח מסוים של Q.

התיקון השני, יהיה בכלל במרחב הזמן.

ככל שנבצע שוב מדידה, נגלה בשני המקרים שהגרף התיישר, אממה, הם ישמעו לאוזנינו שונים לחלוטין.

אגב, כל התיקונים המתוחכמים הללו, לא מבצעים מניפולציה לסאונד, מי שביצע מניפולציה לרמקולים שלנו, זה בעצם אנחנו, בעצם העובדה שהכנסנו אותם לכל מיני חדרים, שגרמו לצליל שלהם להתעוות, עד להיותם בלתי ניתנים לזיהוי על ידי היצרנים שלהם...

רן
מחבר:  omi [ 30/03/21 12:44 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
RanM כתב:

אגב, כל התיקונים המתוחכמים הללו, לא מבצעים מניפולציה לסאונד, מי שביצע מניפולציה לרמקולים שלנו, זה בעצם אנחנו, בעצם העובדה שהכנסנו אותם לכל מיני חדרים, שגרמו לצליל שלהם להתעוות, עד להיותם בלתי ניתנים לזיהוי על ידי היצרנים שלהם...



זה נכון רק בהנחה שאתה מסוגל למצוא את הפונקציה ההפוכה לחדר, בזמן וב FR, שלא תהיה תלויה במיקום המאזין בחדר, שלא תפגע בתחום הדינמי וכו'.

לשאלתי הקודמת: מנסיוני עם מערכת RC ישנה של TACT, לתיקון תדרים (גרף מטרה) שגבוהים מתדרי בס-מיד נמוך, היה אפקט מעניין: הייתי מרגיש את השינוי אבל לא הייתי מצליח לשנות באמת ולתקן. כאילו משהו באופי של הרמקול, כולל רוב הבעיות שלו, מתעקש להישאר.

היום יש באפשרותינו לבצע שינויים (פרימיטיביים יחסית לטריאנוב ואפילו יחסית ל TACT המקורי) ב FR דרך ROON, לכן מעניין מה אתה חושב על משחק כזה, ללא תיקון במרחב הזמן. אציין שהחדר שלי סביר לדעתי, ואני בעצם מנסה קצת "לשפר" את הרמקול.
תודה רבה
עומר.
מחבר:  moshem74 [ 30/03/21 12:50 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
היצרן מתכנן ויוצר רמקול שיעמוד בתנאים מסויימים מחמירים לפי הוראות של אותו היצרן, איך הוא יישמע אצל כל אחד ואחד זה כבר תלוי למה יתחבר ולמה אתה רוצה להגיע איתם., בפועל או יותר נכון בפרקטיקה, אין רמקול שתוכנן ע"י היצרן ו ינגן כמו שהיצרן תכנן כי האקוסטוקה ושאר הרכיבים זה גורם מכריע, משנים הכל כמו שכתבת, מנגד, אין גם מכשיר, גם לא טרינוב, ש ע"י תיקונים אקוסטיים במרחב, הוספת אקולייזרים ועוד, ישנה את החלל כך ש הרמקול יינגן כמו שהיצרן תכנן אותו מלכתחילה.
omi, אם אתה רוצה לשפר את הרמקול, עדיף פשוט להחליף אותו למשהו אחר שיענה לדרישות שלך, כל הסיבובים האלה יעלו בסופו של דבר יותר (מעבר לעניין של במקום לתקן את הבעיה אתה עוקף אותה).
מחבר:  RanM [ 30/03/21 13:07 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
לאור דבריך, עם כל הכבוד, אני לא חושב שאתה מבין, או עם נסיון ממש בנושא, לא ברמה התיאורטית ובוודאי לא ברמה הפרקטית ולכן, אתה לא בפוזיציה להשיא עצות לאנשים, לנסות, או לא לנסות דברים.

תיקון אקוסטי, בין אם מדובר בתיקון באמצעים דיגיטלים מתוחכמים (מציע לך להתקדם מהמילה אקוולייזר, שנות ה-90 חלפו להן...), או באמצעים פאסיבים, או שילוב של שניהם, תהיה לו תועלת גדולה יותר בעשרות מונים, על כל רכיב שתבחר.

ואתה מוזמן להמשיך בדרכך לפי ראייתך, אני לגמרי בעד.

רן
מחבר:  moshem74 [ 30/03/21 13:23 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
אתה צודק, כל עוד זה בסט-אפ שהוא רב ערוצי.

רק בריאות.
מחבר:  RanM [ 30/03/21 13:27 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
omi כתב:
RanM כתב:

אגב, כל התיקונים המתוחכמים הללו, לא מבצעים מניפולציה לסאונד, מי שביצע מניפולציה לרמקולים שלנו, זה בעצם אנחנו, בעצם העובדה שהכנסנו אותם לכל מיני חדרים, שגרמו לצליל שלהם להתעוות, עד להיותם בלתי ניתנים לזיהוי על ידי היצרנים שלהם...



זה נכון רק בהנחה שאתה מסוגל למצוא את הפונקציה ההפוכה לחדר, בזמן וב FR, שלא תהיה תלויה במיקום המאזין בחדר, שלא תפגע בתחום הדינמי וכו'.

לשאלתי הקודמת: מנסיוני עם מערכת RC ישנה של TACT, לתיקון תדרים (גרף מטרה) שגבוהים מתדרי בס-מיד נמוך, היה אפקט מעניין: הייתי מרגיש את השינוי אבל לא הייתי מצליח לשנות באמת ולתקן. כאילו משהו באופי של הרמקול, כולל רוב הבעיות שלו, מתעקש להישאר.

היום יש באפשרותינו לבצע שינויים (פרימיטיביים יחסית לטריאנוב ואפילו יחסית ל TACT המקורי) ב FR דרך ROON, לכן מעניין מה אתה חושב על משחק כזה, ללא תיקון במרחב הזמן. אציין שהחדר שלי סביר לדעתי, ואני בעצם מנסה קצת "לשפר" את הרמקול.
תודה רבה
עומר.


זה בדיוק מה שהמערכות הללו מסוגלות לעשות, חלקן באופן טוב יותר, חלקן באופן טוב פחות.
המערכת של Tact הייתה מאוד מרשימה לתקופתה, אבל היא מאוד מאוד מיושנת ולא רלוונטית לתקופה הנוכחית. הטכנולוגיה התקדמה שנות אור מאז הן בניתוח הדברים והן בביצוע.

חשוב כמובן לציין את מה שאמור להיות ברור מאליו.

קיימות בעיות שנוצרות בחדרים מסוימים, שגם 10 Trinnov לא יפתרו ונוכל לפתור/לצמצם אותם, רק באמצעים אחרים כגון מיקומים של הרמקולים, אזור הישיבה, הוספת סאב וופרים לחדר, טיפולים פאסיביים.

רן
מחבר:  RanM [ 30/03/21 13:33 ]
נושא ההודעה:  Re: רום קורקשיין, כבל ב 38 אלף $ וכל מה שבניהם- ביקור אצל רן מ.
moshem74 כתב:
אתה צודק, כל עוד זה בסט-אפ שהוא רב ערוצי.

רק בריאות.


תודה על האיחולים.

שוב, האימרה שלך נובעת מחוסר הבנה ונסיון בתחום.

המערכות המתוחכמות הללו, לא מעניין אותן עבור מה אתה משתמש במערכת. מדובר באודיו.

אין זה משנה ל -Trinnov , אם אתה מקשיב ליצירות של באך, או רואה סרטים של ג'ימס בונד, או בעצם מאזין נון סטופ לפודקאסטים ביידיש ואם אתה עושה זאת עם 2 רמקולים או 48.

המערכת מטפלת בבעיות שאתה יצרת, בעצם ההחלטה שלך לשים את הרמקולים בחדר X במקום בחדר Y ואיתן בלבד היא מתמודדת. הבעיות הקיימות בחדר ישארו שם, regardless לסוג האודיו לו אתה מאזין.

ואם אתה חושב שאפשר לפתור את הגלים העומדים בחדר שלך על ידי החלפת הנאגרה לדאגוסטינו, או החלפת הכבל תקשורת, או בעצם שינוי כבלי החשמל, אני לגמרי סבבה עם זה וזו זכותך או דעתך, אני לא מנסה לחנך אנשים, שכל אחד יעשה מה שטוב בעיניו ואני ממליץ לכולם לנסות ולשפר את המצב שלהם, בכל אמצעי שנראה להם לנכון.

רן
עמוד 2 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 3 שעות
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/