פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 6   [ 51 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 18/08/11 14:14 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
barvfr כתב:
אייל, אך איזה יופי :heart:
בסוף כל שישאר זה לכרוך את כל המאמרים, ויוצא אחלה על ספר פנטסטי על העולם של הפטיפונים.
כבוד, כבוד גדול לך. :heart:


(Y)
אם היה לי זמן, בנייה של פתרונות שיכוך/אקוסטיקה/מעמדים ועוד זה משהו שהייתי שש להתנסות בו.

מעניינת אותי המאסה ואח"כ החומר. יש לי סטנדים מאבן שנחצבו מגוש שלם ושוקלים בערך 80 קג כל אחד,
ניסיתי איתם כל מיני דברים, כלום לא מזיז אותם, כלומר, בשביל לוברץ כזה דבר צריך המון עצמה.
אני מניח שברמה כלשהי משהו זז שם וגלים כן מזיזים, אבל,
בלתי אפשרי לחוש זאת במבחן ה'אצבע על הסטנד'.

פתרונת עז"ב [DIY :) ] מומלצים לדעתי מהאספקט של המאסה, שכן לייצר ובעיקר לשנע פיסות של 100 קילו
של כל דבר זה יקר, ואילו לבד זה הרבה יותר פשוט.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 18/08/11 15:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
תודה למודים...

גיא - ספר, פרט...

ריכטר - אכן, מסה היא הדרך הפשוטה ביותר להשגת קשיחות. רק שלפעמים זה לא מספיק.

אלעד:
כן, יש גם פתרונות אקטיביים בתעשייה כמו זה שהבאת. לא נגעתי בכך כיון שלא דירברתי על משטחים חיצוניים להנחת הפטיפון (או כוס היין).
בכל אופן - בסרטון שלך, מדובר בעבודה פשוטה יחסית של ביטול ויברציות בתדר מסוים אחרי "הרבה זמן". לביצועים שהסרטון מראה אפשר להגיע עם SUSPENSION פאסיבי עשוי נכון. הבעיה היא כמובן ביצועים טובים ברוחב פס גדול, ומהירות התגובה של המערכת.

אייל

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 18/08/11 15:47 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 22:30

הודעות: 4677
מיקום: תל אביב
אייל,

המיקרו שייך לחבר בניו יורק שאיתו גם עבדתי. הוא היה דילר של LAMM ומפיץ של WEISS. בבעלותו אוסף הפטיפונים והרמקולים הכי מדהימים שראיתי ושמעתי. התמונה של הפטיפון נלקחה מתערוכת ההיי אנד ביו יורק 2004 בה השתתפנו.

http://www.lammindustries.com/SHOWHIST/heph04.html

_________________
IG: audioguy69


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 09:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
מדליק. יש תמונות של האוסף איפשהו?

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 09:36 
חבר האתר


הצטרף:
12/06/09 21:27

הודעות: 114
eyal2991 כתב:
תודה למודים...

גיא - ספר, פרט...

ריכטר - אכן, מסה היא הדרך הפשוטה ביותר להשגת קשיחות. רק שלפעמים זה לא מספיק.

אלעד:
כן, יש גם פתרונות אקטיביים בתעשייה כמו זה שהבאת. לא נגעתי בכך כיון שלא דירברתי על משטחים חיצוניים להנחת הפטיפון (או כוס היין).
בכל אופן - בסרטון שלך, מדובר בעבודה פשוטה יחסית של ביטול ויברציות בתדר מסוים אחרי "הרבה זמן". לביצועים שהסרטון מראה אפשר להגיע עם SUSPENSION פאסיבי עשוי נכון. הבעיה היא כמובן ביצועים טובים ברוחב פס גדול, ומהירות התגובה של המערכת.

אייל


מה הכוונה אחר "הרבה זמן" ועל פי מה ואיך אתה יודע שמה שאתה רואה הוא לא "פס רחב"?

דרך אגב, החברה הזו מייצרת טכנולוגיות שיכוח עבור מוצרים מעבדתיים כמו מקרוסקופ אלקטרוני או משקלים.
למה הם לא משתמשים בחומרים או טכנולוגיות שיכוח של פטיפונים או שיכוח "אודיופילי"?
הסיבה לדעתי היא שעבור אודיופילים אפשר למכור להם "מעט טכנולוגיה" שיכוח,בהרבה כסף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 10:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
נתחיל בזה שלא כתבתי ששיכוך אקטיבי הוא לא פתרון נהדר, רק ציינתי שהסרטון הספציפי הזה לא מראה את החוזקות שלו לעומת שיכוך פאסיבי. גם החברה הספציפית שהבאת היא מצויינת, אני כבר שנים עוקב אחרי המוצרים שלהם.

אני מנחש שזה לא פס רחב (ובטח שאי אפשר להסיק אחרת מהסרטון) כי כל הסיפור יושב על שולחן הרעדה, ומאד סביר להניח שהוא מרעיד בתדר יחיד ומסויים, כך זה נראה מהסרטון.

לגבי "הרבה זמן", אני אנסה להסביר.
מערכות אקטיביות עובדות עם FEEDBACK. משהו כזה:

active1.jpg



מעגל הבקרה בוחן בעצם כל הזמן את ביצועי המערכת (משווה את המקור לתוצאה) ומכניס תיקונים בהתאם.
באופן מאד כללי, במעגלים מהסוג הזה יש TRADE OFF בין מהירות התגובה שלהם לשינויים (כלומר מרגע שאני מתחיל להרעיד, תוך כמה זמן הם יצליחו לבטל את הרעידות) לבין המידה בה הם יצליחו למנוע רעידות מרגע שהם כן התייצבו.
אם אתה או אחרים תהיו מעוניינים, אני אסביר על זה יותר.. תחום הבקרה הוא אחד המעניינים בהנדסה לדעתי :)

לכן, יכול בהחלט להיות שאם הסרטון היה מתחיל בשולחן שלא רועד ואז מתחיל לרעוד, היית רואה שלוקח זמן רב עד שהיין בכוס מפסיק לרעוד.

ושוב - אני לא אומר שזה מה שהיה קורה, אלא שהסרטון הספציפי שהראית לא מראה את זה. להיפך, מהיכרות עם הספסיפיקציות של המוצרים האלה, הביצועים שלהם נהדרים.

לגבי ההערה האחרונה שלך - שיכוך אקטיבי הוא הרבה יותר יקר מפאסיבי, ולהרבה יצרנים נראה OVERKILL. כמו כן, לא בכל פרמטר הוא תמיד יהיה טוב יותר מפסיבי. הרבה מאד מהטכניקות שהראיתי הן מאד זולות, וחלק נכבד מהפטיפונים לא כ"כ יקרים. אבל כמובן שבאופן כללי יש הרבה צדק בדבריך באופן כללי לגבי עולם האודיופיליה, לא רק בתחום הספציפי הזה.

אייל

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 11:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
elad כתב:
למה הם לא משתמשים בחומרים או טכנולוגיות שיכוח של פטיפונים או שיכוח "אודיופילי"?


או, על זה שכחתי להגיב...
מה זה "שיכוך אודיופילי", תגיד?
כל הטכניקות שציינתי הן טכניקות פאסיביות שנפוצות מאד בתעשייה כולה, כולן מעוגנות היטב בחוקי הפיזיקה, ואיו בהן שום דבר "אודיופילי". אתה משתמש במילה הזאת כאילו זו איזו קללה שכזאת...

וחוץ מזה - מאיפה אתה יודע באיזה חומרים וטכניקות הם משתמשים שם בפנים? אשמח לשמוע פרטים.

אייל

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 12:20 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 22:30

הודעות: 4677
מיקום: תל אביב
eyal2991 כתב:
מדליק. יש תמונות של האוסף איפשהו?


תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

_________________
IG: audioguy69


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 12:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
וואו!

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: פטפוטי פטיפון - פרק שמיני
הודעהפורסם: 19/08/11 12:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
eyal2991 כתב:
נתחיל בזה שלא כתבתי ששיכוך אקטיבי הוא לא פתרון נהדר, רק ציינתי שהסרטון הספציפי הזה לא מראה את החוזקות שלו לעומת שיכוך פאסיבי. גם החברה הספציפית שהבאת היא מצויינת, אני כבר שנים עוקב אחרי המוצרים שלהם.

אני מנחש שזה לא פס רחב (ובטח שאי אפשר להסיק אחרת מהסרטון) כי כל הסיפור יושב על שולחן הרעדה, ומאד סביר להניח שהוא מרעיד בתדר יחיד ומסויים, כך זה נראה מהסרטון.

לגבי "הרבה זמן", אני אנסה להסביר.
מערכות אקטיביות עובדות עם FEEDBACK. משהו כזה:

active1.jpg


מעגל הבקרה בוחן בעצם כל הזמן את ביצועי המערכת (משווה את המקור לתוצאה) ומכניס תיקונים בהתאם.
באופן מאד כללי, במעגלים מהסוג הזה יש TRADE OFF בין מהירות התגובה שלהם לשינויים (כלומר מרגע שאני מתחיל להרעיד, תוך כמה זמן הם יצליחו לבטל את הרעידות) לבין המידה בה הם יצליחו למנוע רעידות מרגע שהם כן התייצבו.
אם אתה או אחרים תהיו מעוניינים, אני אסביר על זה יותר.. תחום הבקרה הוא אחד המעניינים בהנדסה לדעתי :)

לכן, יכול בהחלט להיות שאם הסרטון היה מתחיל בשולחן שלא רועד ואז מתחיל לרעוד, היית רואה שלוקח זמן רב עד שהיין בכוס מפסיק לרעוד.

ושוב - אני לא אומר שזה מה שהיה קורה, אלא שהסרטון הספציפי שהראית לא מראה את זה. להיפך, מהיכרות עם הספסיפיקציות של המוצרים האלה, הביצועים שלהם נהדרים.

לגבי ההערה האחרונה שלך - שיכוך אקטיבי הוא הרבה יותר יקר מפאסיבי, ולהרבה יצרנים נראה OVERKILL. כמו כן, לא בכל פרמטר הוא תמיד יהיה טוב יותר מפסיבי. הרבה מאד מהטכניקות שהראיתי הן מאד זולות, וחלק נכבד מהפטיפונים לא כ"כ יקרים. אבל כמובן שבאופן כללי יש הרבה צדק בדבריך באופן כללי לגבי עולם האודיופיליה, לא רק בתחום הספציפי הזה.

אייל


חחח, טיפשון שכמותי.
כל מה שכתבתי נכון, רק ש MINUS K מייצרים מערכות פאסיביות, לא אקטיביות... :D

מה שזה אומר אלעד, שהן עובדות בדיוק על אותם עקרונות שדיברנו עליהם.
תראה כמה מוכר הגרף של הביצועים שלהן:

תמונה

ותראה את המימוש:

תמונה

אייל

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 6   [ 51 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות