עכשיו 09/08/20 04:56

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 6 מתוך 22   [ 219 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 00:21 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
BooBoo כתב:
מעבר לזה, ושוב - ע"ס ניסיוני בלבד, מערכת "מוזיקלית" היא מערכת ש"צובעת".

בדרך הטבע, לאנשים שונים דעות שונות.
נראה לי שאני מחפש במערכת עד כמה שפחות "צבע" – בלי "צבע" בכלל אי אפשר – אין חיה כזאת.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 00:44 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/03/10 12:33

הודעות: 3367
.

_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"


נערך לאחרונה על ידי BooBoo בתאריך 09/09/14 19:58, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 01:03 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
BooBoo כתב:
Joshua_G כתב:
BooBoo כתב:
מעבר לזה, ושוב - ע"ס ניסיוני בלבד, מערכת "מוזיקלית" היא מערכת ש"צובעת".

בדרך הטבע, לאנשים שונים דעות שונות.
נראה לי שאני מחפש במערכת עד כמה שפחות "צבע" – בלי "צבע" בכלל אי אפשר – אין חיה כזאת.

נו,
הרי כל אחד רוצה מערכת שלא צובעת, זה אחד מכללי היסוד של האודיופיליה.
והיה ברור לי לחלוטין שלהגדיר מערכת ש"צובעת" כמערכת מוזיקלית משול ללצעוק "המלך הוא עירום"...

ה"בעיה" היא שלדעתי בהחלט יש מצב שהמלך הוא באמת עירום.
מכיוון ששמעתי כבר לא מעט מערכות שהכל היה בהן על פניו נהדר - איזון טונאלי, פירוט ושאר הבלה בלה,
אבל הן שעממו אותי בטירוף. עם מערכת משעממת כזאת אפשר לשמוע מקסימום אפקטים, אבל לא מוזיקה.
מערכת שכן אפשר לשמוע בה מוזיקה, וגם להינות ממנה, בהחלט יכולה להיות מורכבת (כפי שכבר נכתב פה קודם) מרמקול טאנוי בסיסי ומגבר בסיסי, אבל בכל זאת יש לה חוש קצב טוב ו"צבע" שתופס את האוזן ונעים לשמיעה.

במקום להתווכח, ממש את האיום שלך, בוא אליי, שמע את המערכת שלי ותגיד לי אם היא צבועה או משעממת.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 01:32 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3495
עבורי, מערכת מוזיקאלית היא מערכת שיש בה איזון כלשהו.

זה יכול להיות כל מיני סוגים של איזון, אבל מה שחשוב, זה שסך כל הפרמטרים ה"אודיופיליים" של המערכת מתחברים (באוזני המאזין) לדבר שלם אחד ומאוזן.
כשזה קורה, ושום תכונה אודיופילית לא "קופצת" החוצה, המערכת מפנה מקום למוזיקה, ומראה תמונה קוהרנטית שאפשר להנות ממנה בלי "הפרעות".

ושוב, יכולים להיות הרבה סוגים של איזון, ויכולות להיות מערכות בעלות אופי שונה מכל בחינה שהיא, וזה גם משתנה ממאזין למאזין.
אבל כשאתה שומע אחת כזאת, אתה מרגיש את זה מיד.

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 10:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6622
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
מושג "מוזיקאליות" שייך לסוקרים, לדעתי, שניסחו כך איזון בין אנליטיות לחוסר פירוט, ופועל משתמשים לריכוך הביקורת.
אבל אני לא רואה שום מניעה להשתמש במושג הזה גם לאפיון האיזון בין ניגודים סוניים אחרים.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 10:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10135
אני זוכר שבזמנו כשלמדתי בקונסרבטוריון, נתנו שני ציונים - על ביצוע טכני ומוזיקליות, ובסוף קיבלתי משהו משוכלל.
אני מניח שכאשר מדובר על מערכת שמע, מנסים כנראה להצמיד אותם דרישות (?)

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 10:50 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17557
michael123 כתב:
אני זוכר שבזמנו כשלמדתי בקונסרבטוריון, נתנו שני ציונים - על ביצוע טכני ומוזיקליות, ובסוף קיבלתי משהו משוכלל.
אני מניח שכאשר מדובר על מערכת שמע, מנסים כנראה להצמיד אותם דרישות (?)


מוסקליות בנגינה מגיעה בדיוק מאותו הקונספט של מה שאני מגדיר כמוסיקאלי בהאזנה.
ממקום של רגש.
ה FEEL שלך על הכלי, האינטרפרטציה האישית שאתה מכניס פנימה לתווים היבשים.
הטכניקה שבה אתה מנגן מדידה.. ועל כך אפשר לתת ציון. את המוסיקאליות שלך אפשר רק "להעריך"
ובגלל זה קיבלת "משוכלל"..

(F)

_________________
אביעד בריד - "Byrdio"
יבוא;
CH Precision, J.Sikora, DS Audio, Koetsu, Etsuro Urushi, Top Wing, Arte Forma, torqueo-audio


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 11:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9698
אלוני אני מכבד מאוד את הניסיון לניתוח מושגי במקום כה סובייקטיבי.

נניח שלמשה יש מערכת שכו-לם יסכימו שהיא "מוזיקלית", ובין השאר כאמור, 'מרגשת' וכד'.
אם בביקורך הראשון אצלו, שברת בטעות אגרטל שנפל על הרצפה,
ניקיתם ואח"כ התיישבתם להאזין, סף הרגש שלך כאדם/מאזין יהיה שונה.
לרגש יש תלות בנסיבות - למערכת [ או לתכונותיה] לא אמורה להיות תלות שכזו.

אם הוא שם לך שיר שפורט ישירות על ליבך ואהוב עליך,
הרגש ישתנה מאשר מול שיר יפה ולא מוכר.
איכות הקלטה ועצמת שמע מצטרפים, כוסית לפני משנה את המאזין וכך הלאה.
אם תכונת ה'מוזיקאליות', כאמור אצלך, כרוכה ברגש ---
הרי שזה נותן שנסיבות חיצוניות מצליחות לשנות את המוזיק' של המערכת, וזו תוצאה פרדוקסאלית.


מושגים בסיסיים וקיצוניים כמו 'באסי מדי' או 'צורמני בגבוהים' הם לכאורה קלים יותר להמשגה,
אבל מעשית גם שם נחלקות הדעות. נראה שהגדרת המוזיקאליות מנסה לעקוף זאת
ע"י האחדה של 'יכול להיות מוזיקאלי ובאסי או מוזיק' ורזה בבאס'.

לשם הדוגמא,
לכאורה נראה שיהיה קל יותר להגדיר מזון כלשהו בתור "טעים",
ולשיטתך, גם אם אינך אוהב את טעמו, הרי שתוכל להכיר ב"טעמיותו".
במציאות זה לא כך, ואפילו לא נדרשים מקרי קיצון של מאכלים מיוחדים,
יש הסולדים ממיונז או חציל או סתם מגבינות, בלי אקזוטיקה.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 11:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2306
byrdparis כתב:
michael123 כתב:
אני זוכר שבזמנו כשלמדתי בקונסרבטוריון, נתנו שני ציונים - על ביצוע טכני ומוזיקליות, ובסוף קיבלתי משהו משוכלל.
אני מניח שכאשר מדובר על מערכת שמע, מנסים כנראה להצמיד אותם דרישות (?)


מוסקליות בנגינה מגיעה בדיוק מאותו הקונספט של מה שאני מגדיר כמוסיקאלי בהאזנה.
ממקום של רגש.
ה FEEL שלך על הכלי, האינטרפרטציה האישית שאתה מכניס פנימה לתווים היבשים.
הטכניקה שבה אתה מנגן מדידה.. ועל כך אפשר לתת ציון. את המוסיקאליות שלך אפשר רק "להעריך"
ובגלל זה קיבלת "משוכלל"..

(F)



ואני טוען שה feel והטכניקה, חד הם. קח את הנדריקס, גארי מור או SRV. בעיני הם מסוגלים להוציא feel מהגיטרה כמו מעטים בהיסטורייה. אבל הם קודם כל טכנאים סופר מוכשרים. על מנת לבצע וויברטו עמוק ומדוייק כמו SRV צריך מידה נדירה של כישרון, שנים על גבי שנים של נגינה ורק אז מגיעים ל Feel 8-)

_________________
If it wasn't for this guitar, I might be running the streets, practicing law or medicine ~ Chat Atkins


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד ניסיון להגדרת מוזיקליות
הודעהפורסם: 23/01/12 11:54 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9698
לייזי אתה נוגע בדיון עמוק על המקום ממנו מגיעה היצירה ושילוב של המוח הימני והשמאלי,
מידת השילוב, היכולת לבטל את הפן האנליטי *אחרי* שהושגה שם רמת-על...
לשבור את חוקי הקומפוזיציה [ נניח בצילום אבל ככלל] אחרי שהבנת לעומק את החוקים,
ואז השאלה, כמה 'הזיק' [אם בכלל ] הלימוד המעמיק, כמה הוא פגע באינטואיציה,
האם הוא תחם אותה במסילות כלשהן,
מקומם של יוצרים מוכשרים אוטודידקטיים מול טכנאים מעולים שניחנו [ או לא ] באינטליגנציה רגשית וירטואוזית -
והפן הסובייקטיבי של המבקר, המאזין או הצופה.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 6 מתוך 22   [ 219 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות