עכשיו 19/04/24 18:27

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 7 הודעות ]
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 22/12/10 11:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4744
אתמול שמעתי מישהו שטען שהוא אוהב כל כך אוהב את גלן גולד, כיוון שנגינתו חסרת פרשנות. הוא תמיד יכול להפתיע, אבל עדיין ללא פרשנות. ז'קלין דה-פרה לעומתו, המשיך, היא למשל עמוסת פרשנות, לטוב ולרע.
מה דעתכם? יש משהו באמירה זו או שמדובר בהגיג מתחכם? האם יש נגינה נטולת פרשנות?
כיוון שהטענה עוררה מחשבות מצאתי גם משהו שמישהו כתב על גולד-
"מגלן אתה שומע מוסיקליות, המון מוסיקליות, המון רגש, המון אהבה. הנגיעה בקלידים היא מחושבת, ללא ספק מחושבת אך מצד שני רחוקה שנות אור מלהיות של טכנאי. כל נגיעה מוציאה ממנו משהו ונדמה לי לעיתים שכל יצירה מוציאה ממנו חיות במידה מסוימת, עד כדי כך הוא משקיע אהבה".

כלומר, שמישהו ינגן כך ללא פרשנות?

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 22/12/10 14:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/08/10 23:18

הודעות: 1070
קטונטי מלהביע את דעתי על ביצועים קלאסיים, אבל ברמה העקרונית לתפיסתי,
לא יכל להתקיים מבע אומנותי ללא פרשנות אישית.
המבצע רואה שרבוטים על נייר, מעביר אותם דרך פילטרים קוגנטיביים ומוציא
הוראות פיזיות לגוף. יותר אישי מזה, לא קיים לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 22/12/10 19:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
17/11/10 18:12

הודעות: 944
אייל
ישלי שעות רבות מאוד בלשמוע את גלן גולד בבאך
לעומת הרבה אחרים שהישוותי כולל הרבה צ'מבלו
אני יכול להגיד בוודאות שהוא לעולם לא נמאס,ההיפך כאילו משתבח עם הזמן
לדוגמה את הביצוע של אנדריאס שיף, שמשום מה נחשב מאוד בבאך,אני לא אוהב
ומבחינתי הוא כמו קליידרמן נופת צופים מתקתקה
יש באמצע הרבה ביצועים סבירים מאוד המון גישות ממש מעניין
אבל לטעמי לגלן גולד יש עוד משהו אולי אינלקטואלי שאני מאוד אוהב
אגב אני לא מסוגל לשמוע אותו בשום דבר אחר
מוצרט בביצועו ממש מעצבן אותי
כאמור זוהי רק דעתי האישית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 22/12/10 22:12 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
12/08/09 22:58

הודעות: 1297
נראה לי שאפילו תיאורטית לא ייתכן בכלל ביצוע נטול פרשנות.
אפילו אם ניקח רק אספקט אחד מהמון האספקטים שנכללים בפרשנות מוסיקאלית -- העוצמה -- נראה שאי אפשר לנגן f (פורטה -- חזק) בלי להכניס ערימה של פרשנויות.

מה רמת העוצמה של f בפסנתר, למשל? סביר ש-f בפסנתר של בטהובן שונה מ-f בסטיינווי D של ימינו, אז איך לנגן f בסטיינווי?
אפילו אם ניקח את פסנתרו של בטהובן עצמו, כמה חזק זה f? האם לחלק את סולם העוצמות בין pp (פיאניסימו -- השקט ביותק) ל-ff (פורטיסימו -- החזק ביותר) בצורה ליניארית (בעצם לוגאריתמית), כך שנקבל הדרגתיות בין pp, p, mp, mf, f, ff? כאן m במשמעות mezzo, אמצע) -- גם זו פרשנות. ובכלל, האם p בסונאטה לפסנתר של בטהובן שקול ל-p בקונצ'רטו של בטהובן, כשייש עוד כמה כלי נשיפה וכמה מיתרים ברקע? הדיון הזה הוא אינסופי.

ולומר על גולד שהוא :נטול פרשנות"??? לא נראה לי שייש ניגוד גדול מזה ל"אמת" :)

כמעט כל שגולד עשה הייה פרשנות הפוכה מהמקובל בימיו, החל במגע הקופצני, יד שמאל חזקה -- הבלטת הליווי כמעט כמו או יותר מהמנגינה, מהירות כפולה או חצי מאחרים, היעדר פדאל במקומות שאחרים מציפים בפדאל, וכו' וכו'.

בקיצור, לפי עניות דעתי, זו אמירה לא בכיוון בכלל.

עמיר

_________________
ה"אמת" אינה אצלי בכיס. כל מה שאני כותב הן מחשבותי האישיות בלבד, לא יותר, אבל גם לא פחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 23/12/10 00:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521
כנראה שמישהו פירש פרשנות = רגשנות, ולכן ייחס לגולד "חוסר פרשנות". המסע של גולד הוא מסע אינטלקטואלי בעיקרו, שמטרתו היתה לפרק את הידוע והמקובל בפרשנות ליצירות מסויימות על ידי מתן פרשנות אחרת, לפעמים הפוכה, הרבה פעמים נדמה שבהחלט כדי "להרגיז" (במלעייל).

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 23/12/10 12:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
eyalp כתב:
אתמול שמעתי מישהו שטען שהוא אוהב כל כך אוהב את גלן גולד, כיוון שנגינתו חסרת פרשנות. הוא תמיד יכול להפתיע, אבל עדיין ללא פרשנות.

ז'קלין דה-פרה לעומתו, המשיך, היא למשל עמוסת פרשנות, לטוב ולרע.


המצוטט הנו, כמובן, פרשנות מאוד רחבה השומטת את הבסיס הלוגי מהשאלה.

התשובה על כך יכולה להיות שנגינתו של גולד דווקא עמוסה פרשנות, למשל,
פרשנות הדבקה באופן קוהרנטי, מודע ומצמצם מאוד בשרטוט היצירה התווי,
כזו העורכת חיבור מן-המודע בין המרכיבים ואינה מתווכת אותם במנייריזם,
כזו המנגישה את התוצר לקהל ונמנעת מחידוד סובייקטיבי או קביעה אישית
מטעם המבצע של השיאים וכמובן מיקום והדגשת הנקודות הנמוכות,
שכן ידוע שגולד לא בהכרח הסכים לפרשנויותיהם של אחרים בנוגע
למהו קרשנדו או היכן ביקש המלחין ללחוש, למשל, וכאשר ביקש,
כיצד תוצא משאלתו זו אל הפועל :

תפיסתו הפרשנית המובהקת הזו של גולד ממקמת אותו בפסגת
המבצעים הפרשניים ביותר לצד אחרים והופכת את הפיוריזם שלו
להיגד פרשני שכמותו איננו פוגשים רבות.

גולד נחשב בעיני רבים לנגן הפרשן ביותר,
ובקרב חוגים שומרי מסורת מכונה פרשנדתא.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולד ופרשנות
הודעהפורסם: 23/12/10 13:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
(Y)

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 7 הודעות ]
עבור ל:  

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:
cron

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות