עכשיו 25/04/24 12:30

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 4   [ 35 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סקירה: Sun Union Force מתמודד מול WLM La-Scala
הודעהפורסם: 05/04/09 00:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
אילן סודרי כתב:
אלוני למה אתה מרגיש לא נוח עם התוצאה? זו דעתך והיא בסדר גמור. אני מכיר לפחות מאזין אחד ששמע אצלך את הסט אפ שלך וחושב בדיוק הפוך ממך- אז מה?

מה כל האי נעימות הזאת שמא אם משהו לא מוצא חן בעיניך כמו WLM זה לא בסדר, הכל בסדר ויבואו אחרים שחושבים אחרת, כל העניין בפורום הוא להתבטא בפתיחות מלאה.



כנראה לא הבנת עם מה לא נוח לי.
אין שום קשר למה אני אוהב ומה לא אוהב. אני מדבר מבחינת מתן במה למוצר ואימפקט לקורא הקורא את הכתבה.
אני לא חושב שמוצר שנחשף כחלק מסקירה השוואתית (כגון ה- Force) מקבל את אותו פוקוס כמו מוצר שנחשף במסגרת סקירה רגילה (לדוגמה ה- Usher).

כמובן שיש גם יתרונות, כגון פרופורציות עליהן דיברת. מה שאני אומר זה שצריך לדעת לשמור על היתרונות ולנסות למזער/לחסל את החסרונות. נראה איך נעשה את זה אם וכאשר.

אני לא חושב שקיים ולו אדם אחד חוץ ממני שהיה יכול להתרשם מההבדל בין הרמקולים במערכת אצלי. מהסיבה הפשוטה שעשיתי את ההשוואה לבד.
אם מישהו שמע 10 שניות את אחד הסטאפים ולא במצב אופטימאלי אני לא מעריך זאת כחוו"ד רצינית.
עם זאת, אני בטוח שאפשר למצוא מישהו שגם בהאזנה רצינית היה מעדיף את ה- Force, אבל בחדר שלי עם הסטאפ שלי אני מבטיח לך שזה יהיה קשה.
בסטאפ אחר, בחדר אחר, ללא ספק שלא היתה בעיה למצוא.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: Sun Union Force מתמודד מול WLM La-Scala
הודעהפורסם: 05/04/09 01:53 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
[aloni"][quote
כנראה לא הבנת עם מה לא נוח לי.

יכול להיות

אין שום קשר למה אני אוהב ומה לא אוהב. אני מדבר מבחינת מתן במה למוצר ואימפקט לקורא הקורא את הכתבה.

אבל הערך של ההשוואה הוא מעבר לחשיפה של מוצר- חשיפה בקונטקס של השוואה מוסיפה מימד ראוי יותר לציוד, לטעמי.


אני לא חושב שמוצר שנחשף כחלק מסקירה השוואתית (כגון ה- Force) מקבל את אותו פוקוס כמו מוצר שנחשף במסגרת סקירה רגילה (לדוגמה ה- Usher).

אז מה? הקורא מקבל משהו נוסף מעבר לסקירת עומק על מוצר- הוא מקבל פרופורציה להקשר שנקרא שווי מול ביצועים, וזה לא פחות חשוב גם אם זה טעמו / דעתו של כותב המאמר בלבד.


כמובן שיש גם יתרונות, כגון פרופורציות עליהן דיברת. מה שאני אומר זה שצריך לדעת לשמור על היתרונות ולנסות למזער/לחסל את החסרונות. נראה איך נעשה את זה אם וכאשר.

למה יש חסרונות לעומת מאמר עומק על מוצר? אני אישית חושב שראוי שכל מאמר יכלול השוואה.

אני לא חושב שקיים ולו אדם אחד חוץ ממני שהיה יכול להתרשם מההבדל בין הרמקולים במערכת אצלי. מהסיבה הפשוטה שעשיתי את ההשוואה לבד.

אף אחד לא ישב לשמוע את ההשוואה, אין צורך להיגרר להיגדים שלא נאמרו. כל מה שניסיתי לציין שהטעם של השומע הינו 180 מעלות משלך ואין בזה שום דבר מעבר לכך.

אם מישהו שמע 10 שניות את אחד הסטאפים ולא במצב אופטימאלי אני לא מעריך זאת כחוו"ד רצינית.

לא, זו אינה חות דעת- זה היה פשוט חוסר התחברות מוחלט לאופי הצליל, ואין צורך להתחיל במיגננות האם מישהו רציני או לא. לטעמי מאוד מיותר.

עם זאת, אני בטוח שאפשר למצוא מישהו שגם בהאזנה רצינית היה מעדיף את ה- Force, אבל בחדר שלי עם הסטאפ שלי אני מבטיח לך שזה יהיה קשה. בסטאפ אחר, בחדר אחר, ללא ספק שלא היתה בעיה למצוא.[/quote]

אלוני- אתה יודע כמוני שאני התעקשתי על פירסום ההשוואה למרות 'התוצאות' שמעדיפות את הצליל של WLM, כי אני חסיד גדול של השוואות.

זו הפילוסופיה שלי, כך אני נוהג- ואני אשמח שהדבר יהיה נפוץ יותר במחוזותינו.

מאמר אחד עם מסקנות כאלו ואחרות לא צריך 'לקבוע את המוזיקה' ולהתחיל לפחד מהשוואה או ממחלוקת על שיפוטו של אדם זה או אחר.

כל הכיף הוא בדו- שיח גם אם אנשים לא מסכימים, ולטעמי בהרבה מהדברים שציינת במאמר אתה צודק- בחלקם פיספסת.

אני מאוד מעריך ונהנה מעבודתך בסקירות- ואין לי שום ספק שהן נעשות בהקפדה הגבוהה ביותר, ובהגינות מוחלטת, אבל גם זה אינו ערובה שלא יהיו דעות אחרות, כולל איך הסטים נשמעו אצלך.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: Sun Union Force מתמודד מול WLM La-Scala
הודעהפורסם: 05/04/09 03:05 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
אילן, אין פה מגננות או שמץ ויכוח, כשאנו משוחחים אני לפחות חש שאנחנו דיי באותו ראש או לפחות מבינים האחד את השני. כנראה שעל הכתב כשלא שומעים את ההגיה דברים יכולים להתפרש אחרת.

בקיצור, אני אומר, מה ששמעתם לא משקף את הסטאפ שלי נכונה מכל מני סיבות שלא נכנס אליהן עכשיו. יכול להיות שכאשר הוא יחובר כמו שצריך אותו אדם יאהב אותו יותר ויכול להיות שיחשוב שהוא יותר גרוע ממה שחשב - פשוט מזעזע. אין לי בעיה עם אף אחד מהמקרים. אבל בשביל לקבל אמדן אמיתי ונכון צריך באמת להקשיב בסיטואציה המתאימה, ואם רוצים לגבש העדפה בין שני מוצרים צריך לשמוע אותם בתנאים זהים/דומים.
זהו, אין לי ספק שאתה מסכים איתי במה שכתוב כאן אז אפשר לעבור הלאה.


ציטוט:
כל הכיף הוא בדו- שיח גם אם אנשים לא מסכימים, ולטעמי בהרבה מהדברים שציינת במאמר אתה צודק- בחלקם פיספסת.


אני לא מתיימר להיות "קן קסלר הישראלי" המחזיק את כל האמת בכיסו.
אני בסך הכל אודיופיל עם נסיון X המתאר מחוויותיו כשהוא מפרסם את דעותיו ומסקנותיו בצורה האוביקטיבית ביותר שהוא יודע.

אין כאן שום מניעה שתכתוב עם מה אתה לא מסכים, ככה בנוי האתר הזה, כולם פה יודעים שאתה מייבא ציוד X ויקחו זאת בחשבון כשיקראו.
אולי אסכים עם דבריך ואולי לא, אבל אותי זה בכל מקרה מעניין מאוד.

אגב, אכן הבעת רוח ספורטיבית לא רגילה כשהתעקשת על מבחן השוואתי גם כשידעת שאני מעדיף את X על Y, ואם קלטתי נכון אתה שיערת שזאת תהיה דעתי עוד לפני שהבאת את הרמקול. בהחלט מעריך את זה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: Sun Union Force מתמודד מול WLM La-Scala
הודעהפורסם: 05/04/09 08:54 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
aloni כתב:
אילן, אין פה מגננות או שמץ ויכוח, כשאנו משוחחים אני לפחות חש שאנחנו דיי באותו ראש או לפחות מבינים האחד את השני. כנראה שעל הכתב כשלא שומעים את ההגיה דברים יכולים להתפרש אחרת.

בקיצור, אני אומר, מה ששמעתם לא משקף את הסטאפ שלי נכונה מכל מני סיבות שלא נכנס אליהן עכשיו. יכול להיות שכאשר הוא יחובר כמו שצריך אותו אדם יאהב אותו יותר ויכול להיות שיחשוב שהוא יותר גרוע ממה שחשב - פשוט מזעזע. אין לי בעיה עם אף אחד מהמקרים. אבל בשביל לקבל אמדן אמיתי ונכון צריך באמת להקשיב בסיטואציה המתאימה, ואם רוצים לגבש העדפה בין שני מוצרים צריך לשמוע אותם בתנאים זהים/דומים.
זהו, אין לי ספק שאתה מסכים איתי במה שכתוב כאן אז אפשר לעבור הלאה.

מסכים לחלוטין


ציטוט:
כל הכיף הוא בדו- שיח גם אם אנשים לא מסכימים, ולטעמי בהרבה מהדברים שציינת במאמר אתה צודק- בחלקם פיספסת.


אני לא מתיימר להיות "קן קסלר הישראלי" המחזיק את כל האמת בכיסו.
אני בסך הכל אודיופיל עם נסיון X המתאר מחוויותיו כשהוא מפרסם את דעותיו ומסקנותיו בצורה האוביקטיבית ביותר שהוא יודע.

אין כאן שום מניעה שתכתוב עם מה אתה לא מסכים, ככה בנוי האתר הזה, כולם פה יודעים שאתה מייבא ציוד X ויקחו זאת בחשבון כשיקראו.
אולי אסכים עם דבריך ואולי לא, אבל אותי זה בכל מקרה מעניין מאוד.

זה בסדר לכתוב שאני רואה חלק מהדברים אחרת- אבל אין שום צורך שבתור יבואן אנתח בעד ונגד מוצרים של יבואנים אחרים, אפילו אם הם בהשוואה למוצרים שאני מייבא.


אגב, אכן הבעת רוח ספורטיבית לא רגילה כשהתעקשת על מבחן השוואתי גם כשידעת שאני מעדיף את X על Y, ואם קלטתי נכון אתה שיערת שזאת תהיה דעתי עוד לפני שהבאת את הרמקול. בהחלט מעריך את זה.


יאללה כולה רמקולים- אפשר לחשוב שמדובר בפצצת אטום, אני מעדיף פי מיליון כתיבה רצינית על פני חישובי כדאיות פירסומית.

אפשר לחשוב שהשוק האדיופילי בישראל כל כך גדול והוא באמת מאופיין בכמויות גדולות של רכישת ציוד, הוא קטן מאוד ובתור שכזה ראוי שהדיון בו יהיה איכותי ומעניין.

די נמאס (לי לפחות) מכל המיגננות של יבואנים או שליחהם על מוצריהם, אני מאמין שלקוח נהנה ומרגיש שקיבל תמורה לכספו יקנה, לא מרגיש כך לא משנה מה כתבו ואמרו אחרים, לא יקנה.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: Sun Union Force מתמודד מול WLM La-Scala
הודעהפורסם: 05/04/09 16:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
אלוני, תודה על הסקירה וההשקעה, נהניתי לקרוא,

אילן, אתה מפגין רוח ספורטיבית [ או 'בוגרת' ] ולא נגרר לכל מיני עקיצות של כל מיני משתתפים חדשים עם הודעה אחת [ כאן ובכלל ], תודה, נהניתי לקרוא, יישר כח

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 4   [ 35 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות