| מחבר |
הודעה |
הצטרף:
03/04/09 03:35
הודעות: 5288
|
|
סקירה נהדרת אלוני, מאוד מעניינות ההתרשמויות שלך מהכבלים האלה, שנראים לפחות כמו מיליון דולר. האם אתה מתכנן לבדוק כבלים מסדרות גבוהות יותר שלהם?
היו לי כמה הערות, שקשורות לאובזרווציות שכתבת - הן מניסיוני האישי' כמובן.
בנושא כבלי החשמל השונים השפעתם על הסאונד וכו': למחברים יש השפעה עצומה (גם באינטרקונטקים כמובן). לצערי דווקא רוב המחברים שנראים מרשימים ומשדרים "עוצמה" עשויים להיות פחות איכותיים (ואין לי שום דעה לגבי המחברים שנסקרו כאן). חברת ETI עשתה קריירה מוצלחת מאוד מבנית מחברים (לא לכבלי חשמל) שהעיקרון המנחה בבניתם היה מסה נמוכה. מחבר עם מסה גבוהה המחובר לכבל קצר יחסית (וזה יכול להיות פשר האובזרווציה שלך כאן, ד"א) עשוי להשפיע מאוד. זה תלוי שימוש - חשמל או אינטרקונטקט, לאיזה קוטר כבל הם מחוברים כמובן, ומה עושים הרכיבים שלפניהם ואחריהם.
מניסיוני, האינטראקציה בין כבל ומחבר (שכוללת במינימום כבל, איכות וסוג ההלחמה והמחבר עצמו) יש לה השפעה מכריעה על מה שתשמע בסופו של דבר - לעיתים אפילו יותר מסוג המתכת ו/או הבידוד שהמוליך עושה בהם שימוש.
כבלי חשמל עשויים לשפר את חוית ההאזנה למרות (או בגלל) שהם באים לאחר הרבה מאוד התקני חברת החשמל (שאינה ידועה באודיופילותה המובהקת) בגלל שהם ממלאים כמה תפקידים - פילטר פסיבי, הנחתה והדגשה של תדירויות מסויימות ועוד. שוב "משפר" זה מושג יחסי לחלוטין - בהשוואה למה, באיזו מערכת ובאיזה חדר (פרמטרים אקוסטיים וחשמליים).
נערך לאחרונה על ידי נועם בתאריך 17/02/11 15:12, נערך 4 פעמים בסך הכל.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
--- מושעה ---
|
 |
הצטרף:
02/03/10 12:33
הודעות: 3367
|
|
אני מסכים איתך לגבי יותר טוב שהוא לא בהכרח יותר מתאים.
וזה נכון לדעתי לאו דווקא לכבלים אלא לכל ה"ספקטרום" האודיופילי.
לצורך הדוגמה קח אדם ששומע בעיקר רוק/רוק כבד ויש לו רמקולים דינאמיים קשי הנעה עם מפלצת טרנזיסטורית,
שישמע מערכת מאוד יקרה מבוססת, נניח, על רמקולים Full Range נצילים בטירוף שמוגברים ע"י מונובלוקים של 2.5 וואט.
במקרה כזה ברור באופן אבסולוטי ברור שהמערכת השניה יותר "טובה", אבל ממש ממש ממש לא בטוח שהיא גם יותר מתאימה.
_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
20/04/10 05:59
הודעות: 385
|
|
אלוני?? איפה אתה ??אני מחכה לתשובות לשאלות של רוזי1 ומכאל לנג.
תודה רותי
_________________
המוזיקה היא כמו חמצן בשבילי.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
LazyBoy כתב: ציטוט: כפי שכבר ציינתי במהלך סשן ההאזנה, שלישיית הכבלים מסדרת המיוזאוס הציגו מוזיקליות, דרמטיות, שקט ותלת מימדיות שלא שייכים לקבוצת המחיר הזאת. הם בעלי אופי בשרני ומלא שלא יאכזבו גם אוהבי תחום זה.
מי שמחפש שריקות וצפצופים יתכן שיעדיף ללכת לכיוון אחר. מאחר ואתה שתלת את מוקש ה"תמורה" אני חייב לשאול, ולו רק לשם נקודת ייחוס, לאיזו "קבוצת מחיר" כן היית משייך את הכבלים ביחס לביצועיהם במערכת שלך. מבלי לאזכר מותג ובטח שלא יבואן אחר, כמובן. אני לא מחפש רזולוצייה ננומטרית, יותר בכיוון של ball park: הייבואן אומר לך "אלוני, הם עולים XYZ" , ואתה חושב שהמחיר סביר. אני מחפש את הייחוס כיוון שהמחיר באמת מרשים, במיוחד לנוכח שני דברים. הראשון, שאר המערכת שלך שהיא ברמת מחיר אחרת לגמרי מהמוצרים הנסקרים. השני הוא כמובן רקורד היושרה שלך כסוקר. למוצרים זולים (אישית, אין לי שום בעייה להוציא סכומים כאלה+ עבור כבל) אחרים, החמאת, אבל נמנעת מהמילים המפורשות "לא שייכים לקבוצת המחיר הזאת". קשה לענות על השאלה הזאת. אני אשתמש במשהו שכתבתי בסקירה. לגבי התכונות "המיוחדות" שציינתי שאני מצפה למצוא אותן רק בכבלים יקרים בהרבה, בוא נאמר שחשבתי על סדר גודל של 2000$ לאינטרקונקט. אז אם להיות שמרניים גם אם היו אומרים לי שהם עולים פי שלוש לא הייתי מופתע בכלל. לגבי כבלי חשמל קצת יותר קשה לי לעשות הערכה כזאת משום שלא שמעתי מספיק אלטרנטיבות בגזרות המחיר הרלוונטיות. ועדיין לא הייתי מצפה שכבל שעולה אלף ומשהו ש"ח חדש ישמע כך, אולי כפול... לא יודע בדיוק.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/06/09 16:42
הודעות: 10521
|
aloni כתב: BooBoo כתב: אלוני,
תודה רבה על הסקירה.
במסגרת הניסיונות שעשיתי בעצמי עם הציוד שלי נתקלתי בכמה מקרים "מעניינים":
1. כבל זול של חברה X נשמע יותר טוב משמעותית מכבל יקר בהרבה של חברה X
2. כבל ממש זול של חברה X נשמע טוב יותר מכבל יקר פי 8 של חברה Y
3. כבל מסדרה מסויימת של חברה X שעבר רוויזיה/שדרוג (מה שנקרא MK) נשמע פחות טוב מהסדרה הקודמת שלו.
4. וכמובן שגם את כל שאר המקרים הפחות "יוצאי דופן" (כבל יקר של חברה X נשמע יותר טוב מכבל זול של חברה X, וכו')
לכן, מניסיוני עם כבלים עד פלוס מינוס 1,500$ למטר (לא התנסיתי עדיין ביקרים יותר) אין יותר טוב - יש פשוט יותר מתאים.
יותר מתאים לסט ספציפי בחדר ספציפי.
ומי שלא אוהב את מילת הקסם החמקמקה "סינרגיה", מצידי שיקרא לזה קוקוס.
(ולגבי מי שחושב שמעל מחיר מסוים כל ציוד הוא מספיק טוב כדי להישמע טוב על כל מערכת -
שיסביר איך בתערוכות שבהן מודגם ציוד במאות אלפי ש"ח (אם לא יותר), יש חדרים שנשמעים ממש טוב ויש חדרים שנשמעים ח*א) מסכים בעקרון עם מה שכתבת. אבל הייתי אומר שיש דבר כזה יותר טוב, אבל הוא לא בהכרח יותר מתאים (ולא תמיד קל לזהות את זה על סטאפ ספציפי).   בדיוק מה שרציתי לכתוב בעצמי..
_________________
מיכאל
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
20/04/10 05:59
הודעות: 385
|
|
מצאתי ובכל זאת זה השלב שאני נמצאת בו
הכבילה המעצבנת הכבלים שתירת הם משנים את נפח הצליל?
מדגישים תדרים מסויימים?
משהו כמו LAUDNESS.?
תסביר גם לפשוטי העם בבקשה.
תודה
למרות המערכת ה"סמי הייאנדית" אני לא ממש כזו.
_________________
המוזיקה היא כמו חמצן בשבילי.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
ruti כתב: אלוני?? איפה אתה ??אני מחכה לתשובות לשאלות של רוזי1 ומכאל לנג.
תודה רותי הי, על איזה שאלות מדובר בדיוק? אולי פספסתי
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
ruti כתב: מצאתי ובכל זאת זה השלב שאני נמצאת בו
הכבילה המעצבנת הכבלים שתירת הם משנים את נפח הצליל?
מדגישים תדרים מסויימים?
משהו כמו LAUDNESS.?
תסביר גם לפשוטי העם בבקשה.
תודה
למרות המערכת ה"סמי הייאנדית" אני לא ממש כזו. בשחזור אודיו יש הרבה ניואנסים ותיאורים (חלקם יותר טריויאליים חלקם פחות). אני מחלק את התכונות לשלוש קטגוריות עקריות: טונאליות: גבוהים, באס, מיד. יש מוצרים שהולכים לכיוונים ספציפיים, יש יותר ניטראליים. פרזנטציה: רוחב, עומק וגובה הבמה גודל הצליל עצמו אימג'ינג (הצבת דמויות הסטראו במרחב) פוקוס מול פיזור מוזיקליות: תחושת הקצב תחושת החוויה והמעורבות "שקט" ודרמה כמובן שיש תכונות שמשפיעות על כמה קטגוריות, אבל כך אני בערך מחלק את זה. לגבי "משנים את נפח הצליל". בשביל "לשנות" צריך נקודת יחוס. אפשר להגיד שכולם משנים ואפשר להגיד שאף אחד לא משנה. הסוד פה הוא להתאים את אופי הכבל לאופי הסטאפ והטעם האישי.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
21/09/08 19:45
הודעות: 4744
|
תודה אלוני, מעניין ביותר.. ציטוט: וויאט נשמע לי יותר נמוך בשילובו בסטאפ, קול של בוקר (אחרי שינה) לעומת אחר הצהריים בסילטק.
על זה נאמר- say no more... 
_________________
folknrock
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
BooBoo כתב: אני מסכים איתך לגבי יותר טוב שהוא לא בהכרח יותר מתאים.
וזה נכון לדעתי לאו דווקא לכבלים אלא לכל ה"ספקטרום" האודיופילי.
לצורך הדוגמה קח אדם ששומע בעיקר רוק/רוק כבד ויש לו רמקולים דינאמיים קשי הנעה עם מפלצת טרנזיסטורית,
שישמע מערכת מאוד יקרה מבוססת, נניח, על רמקולים Full Range נצילים בטירוף שמוגברים ע"י מונובלוקים של 2.5 וואט.
במקרה כזה ברור באופן אבסולוטי ברור שהמערכת השניה יותר "טובה", אבל ממש ממש ממש לא בטוח שהיא גם יותר מתאימה. נכון, זאת דוגמה אחת. יש גם מקרים שאתה משלב רכיב איכותי במיוחד בסטאפ פחות טוב והוא פתאום משקף לך כל מיני בעיות שהיית מעדיף לא לשמוע. ויש גם מקרים שזה כן משתלב טוב.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
