HiFiMusic :: סקירה: M2TECH hiFace Evo עמ 3

michael123 כתב:

ציטוט:

הפעם לא אחסיר מהסקירה לפחות אלבום הי-רז אחד, שמיכאל לא יכעס, בכל זאת מוצר של ניל

הרבה מוצרים שעברו "אופטימיזציה" לצליל אנלוגי, לא נשמעים טוב ב-high-res
לדעתי, חשוב לבדוק את המוצרים גם במישור הזה

סתם התלוצצתי, אתה צודק.

איך אתה מגדיר אופטימיזציה לצליל אנלוגי?
אני הייתי מגדיר אופטימיזציה כזאת כצליל מלא וזורם וזה דווקא יכול לעבוד יפה עם הדיוק של הי-רז.

הקלטות טובות ב-high-res נשמעות פשוט פנטסטי עם EVO, ההבדל בינן לבין red book מורגש היטב.

כן, יש לי הקלטות מקבילות,

גם לי אין נסיון בקלאסי,.

יתרון של היי-רז הוא בפחות עיבוד של מהנדס, פחות קימפרוס, פילטרים אחרים, בלי SRC, בלי שינוי פזה, טווח תדרים ב-20-30% גדול יותר..
לדעתי, טיפול צריך להיות שונה עבור CD, שאז צריך "לגלגל אחורה" את כל השטויות שנעשו באולפן ועבור היי-רז פשוט לבצע bypass

אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי.

אני מסכים בעקרון עם התיאור הזה חוץ ממוזיקלי שזה כידוע ביטוי לא פשוט בפני עצמו.

vitalyi כתב:

הנה, זה יותר מעניין.

אני מסכים בעקרון עם התיאור הזה חוץ ממוזיקלי שזה כידוע ביטוי לא פשוט בפני עצמו.

zy כתב:

גם לי אין נסיון בקלאסי,.

לי דווקא כן (זה הז'אנר האהוב עלי), כתבתי "שמעתי כמה" בציניות. יכול לאומר לך בוודאות שמוסיקה קלאסית הכי מאתגרת למערכות סטריאו כי מייד חושפת את כל נקודות התורפה שלהן - לכן בבחירת המערכת היא פשוט must.

לגבי ה"הקלטות המקבילות "- התכוונתי, מצד אחד, לאלבומים שיצאו ב-dvd_a או SACD ומהם נעשה rip בפורמט flac (הקלטות HR אצלי), ומהצד השני - לאותם האלבומים שיצאו ב-CD. אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי. ברוב המוחלט של הקלטות הפסנתר ב-RB (במיוחד בסולו) אני שומע "לכלוך" באוקטאבות הגבוהות ( בכל המערכות ששמעתי, ואין מה לעשות - מספר הדגימות למחזור בתדירויות הגבוהות הוא קטן), בעוד שב-HR זה מורגש הרבה פחות.

ככול שרמת המערכת שלי עלתה, כך ההבדל בין RB ו-HR הלך והתעצם. בשדרוג האחרון (EVO + ספק של תדי) הייתה קפיצת מדרגה של ממש.

מחבר:	michael123 [ 16/09/10 15:06 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
aloni כתב: michael123 כתב: ציטוט: הפעם לא אחסיר מהסקירה לפחות אלבום הי-רז אחד, שמיכאל לא יכעס, בכל זאת מוצר של ניל הרבה מוצרים שעברו "אופטימיזציה" לצליל אנלוגי, לא נשמעים טוב ב-high-res לדעתי, חשוב לבדוק את המוצרים גם במישור הזה סתם התלוצצתי, אתה צודק. איך אתה מגדיר אופטימיזציה לצליל אנלוגי? אני הייתי מגדיר אופטימיזציה כזאת כצליל מלא וזורם וזה דווקא יכול לעבוד יפה עם הדיוק של הי-רז. כמו שאמרת - מלא, זורם, הייתי מוסיף אולי במה רחבה, "רכות" מסוימת, וקצת טישטוש של פרטים זה יכול לעבוד יפה אם למשל אותה רכות לא משיגים עם מנורות (מסוימות) שמורידות SNR ל-86db. CD יכול להשמע יפה, אבל אז מחברים מקור עם קבצי מאסטר ואומרים שהיי-רז נשמע זהה. יתרון של היי-רז הוא בפחות עיבוד של מהנדס, פחות קימפרוס, פילטרים אחרים, בלי SRC, בלי שינוי פזה, טווח תדרים ב-20-30% גדול יותר.. לדעתי, טיפול צריך להיות שונה עבור CD, שאז צריך "לגלגל אחורה" את כל השטויות שנעשו באולפן ועבור היי-רז פשוט לבצע bypass

מחבר:	zy [ 16/09/10 20:58 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
vitalyi כתב: הקלטות טובות ב-high-res נשמעות פשוט פנטסטי עם EVO, ההבדל בינן לבין red book מורגש היטב. שלום vitalyi, לא ברור לי מה השוואת למה ? על פניו, נראה כמו תפוחים לעגבניות, לא?? אלא אם השוואת הקלטה באיכות HR- שעובדה פעם אחת כקובץ HR ופעם שניה כ RB (אם אכן כך, אשמח לדעת באיזו הקלטה מדובר).

מחבר:	vitalyi [ 16/09/10 22:04 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
zy אינני נהוג לענות כאשר פונים אלי בטון כזה, אבל אעשה בשבילך יוצא מן הכלל - באופן חד פעמי . כן, יש לי הקלטות מקבילות, אסתפק כאן בארבעה כותרים מז'אנרים שונים: Till Bronner - That Summer Eric Clapton - Riding With The King Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Diana Krall - The Girl In The Other Room הקלטות ב-RB – כולם EAC wav images מ-CD. בנוסף, אני לא מאזין מזדמן, שומע מוסיקה מספר שעות כל יום ומסוגל להבדיל בין רמות האיכות של הקלטות שונות. ולמרות שאין לי הקלטות מקבילות במוסיקה קלאסית, לא שמעתי אף הקלטה בז'אנר הזה ב-RB (ושמעתי כמה) שהיתה המתקרבת באיכות הצליל להקלטות טובות של מוסיקה קלאסית ב-HR. ובפעם הבאה, אם תרצה שיענו לך – פנה בצורה שמזמינה לענות.

מחבר:	zy [ 16/09/10 22:32 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
vitalyi כתב: כן, יש לי הקלטות מקבילות, תודה שבחרת לתת תשובה עניינית (כמובן, שלא הייתה כוונה בשאלתי לפגוע חלילה! אלא רק לגרות ... למתן תשובה ..). לא ברור לי מה הכוונה "הקלטות מקבילות" ? אני שאלתי האם מדובר על אותה הקלטה (שכמובן במקור הינה HR), שעובדה פעם ל קובץ HR ופעם שניה ל RB. האם זה המקרה בדוגמאות שציינת? גם לי אין נסיון בקלאסי, אך בג'אז עוד לא שמעתי HR שכבש אותי (אני מניח שהאשמה אינה בטכנולוגיה, אלא בישומה, במקרים ששמעתי).

מחבר:	vitalyi [ 16/09/10 23:34 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
zy כתב: גם לי אין נסיון בקלאסי,. לי דווקא כן (זה הז'אנר האהוב עלי), כתבתי "שמעתי כמה" בציניות. יכול לאומר לך בוודאות שמוסיקה קלאסית הכי מאתגרת למערכות סטריאו כי מייד חושפת את כל נקודות התורפה שלהן - לכן בבחירת המערכת היא פשוט must. לגבי ה"הקלטות המקבילות "- התכוונתי, מצד אחד, לאלבומים שיצאו ב-dvd_a או SACD ומהם נעשה rip בפורמט flac (הקלטות HR אצלי), ומהצד השני - לאותם האלבומים שיצאו ב-CD. אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי. ברוב המוחלט של הקלטות הפסנתר ב-RB (במיוחד בסולו) אני שומע "לכלוך" באוקטאבות הגבוהות ( בכל המערכות ששמעתי, ואין מה לעשות - מספר הדגימות למחזור בתדירויות הגבוהות הוא קטן), בעוד שב-HR זה מורגש הרבה פחות. ככול שרמת המערכת שלי עלתה, כך ההבדל בין RB ו-HR הלך והתעצם. בשדרוג האחרון (EVO + ספק של תדי) הייתה קפיצת מדרגה של ממש.

HiFiMusic http://www.hifimusic.co.il/

סקירה: M2TECH hiFace Evo ./%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%94%3A-M2TECH-hiFace-Evo-t3817.html	עמוד 3 מתוך 17

מחבר:	aloni [ 16/09/10 23:38 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
michael123 כתב: יתרון של היי-רז הוא בפחות עיבוד של מהנדס, פחות קימפרוס, פילטרים אחרים, בלי SRC, בלי שינוי פזה, טווח תדרים ב-20-30% גדול יותר.. לדעתי, טיפול צריך להיות שונה עבור CD, שאז צריך "לגלגל אחורה" את כל השטויות שנעשו באולפן ועבור היי-רז פשוט לבצע bypass איזה מצחיק אתה, אלו יתרונות טכניים לגמרי שבתור מאזין ממש לא מעניינים לי את הסבתא. מה שכן מעניין זה ההבדלים הסוניים שנגרמים בגלל הבדלים טכניים אלו (או אחרים). (אגב, אני לא אומר שאני לא מסכים עם משהו שכתבת בפוסט)

מחבר:	aloni [ 16/09/10 23:41 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
vitalyi כתב: אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי. הנה, זה יותר מעניין. אני מסכים בעקרון עם התיאור הזה חוץ ממוזיקלי שזה כידוע ביטוי לא פשוט בפני עצמו.

מחבר:	vitalyi [ 16/09/10 23:50 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
aloni כתב: אני מסכים בעקרון עם התיאור הזה חוץ ממוזיקלי שזה כידוע ביטוי לא פשוט בפני עצמו. OK, אחליף את ה"יותר מוסיקלי" ב-"יותר מעודן", וב"יותר נעים לאוזן"

מחבר:	michael123 [ 16/09/10 23:53 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
aloni כתב: vitalyi כתב: אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי. הנה, זה יותר מעניין. אני מסכים בעקרון עם התיאור הזה חוץ ממוזיקלי שזה כידוע ביטוי לא פשוט בפני עצמו. אבל דווקא אם להצמד להגדרה שלך כמוזיקלי - נדמה לי שפעם הסברת שמדובר על רקע שחור יותר (?) - אז במקרה של היי-רז זה אכן המצב

מחבר:	michael123 [ 16/09/10 23:56 ]
נושא ההודעה:	Re: סקירה: M2TECH hiFace Evo
vitalyi כתב: zy כתב: גם לי אין נסיון בקלאסי,. לי דווקא כן (זה הז'אנר האהוב עלי), כתבתי "שמעתי כמה" בציניות. יכול לאומר לך בוודאות שמוסיקה קלאסית הכי מאתגרת למערכות סטריאו כי מייד חושפת את כל נקודות התורפה שלהן - לכן בבחירת המערכת היא פשוט must. לגבי ה"הקלטות המקבילות "- התכוונתי, מצד אחד, לאלבומים שיצאו ב-dvd_a או SACD ומהם נעשה rip בפורמט flac (הקלטות HR אצלי), ומהצד השני - לאותם האלבומים שיצאו ב-CD. אבל זה לא הפואנטה. הסאונד בהקלטות טובות ב-HR שונה באופן מהותי - יותר אוורירי, יותר מוסיקלי, יותר מפורט, באס יותר מדויק. והכי חשוב בשבילי - יותר נקי. ברוב המוחלט של הקלטות הפסנתר ב-RB (במיוחד בסולו) אני שומע "לכלוך" באוקטאבות הגבוהות ( בכל המערכות ששמעתי, ואין מה לעשות - מספר הדגימות למחזור בתדירויות הגבוהות הוא קטן), בעוד שב-HR זה מורגש הרבה פחות. ככול שרמת המערכת שלי עלתה, כך ההבדל בין RB ו-HR הלך והתעצם. בשדרוג האחרון (EVO + ספק של תדי) הייתה קפיצת מדרגה של ממש. איזה תדר זה יוצא? ב-RB אני רואה הרבה ליכלוך מעל 15KHZ.. (כנראה noise shaping)

עמוד 3 מתוך 17	כל הזמנים הם UTC + 3 שעות
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/