| מחבר |
הודעה |
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
zy כתב: vitalyi כתב: בכוונה בחרתי הקלטה בה הבעיה היא מוקצנת vitalyi, מציע להמתין שאלוני יחזור מהסליחות....ויתייחס למה ואיך נשמע לו בקטע המדובר. אני לא בטוח שמה שאתה מגדיר שם כ"בעיה" זה בדיוק גם מה שהציק לו... מה שהכי הפריע לי בסמפל הזה היא מן תחושה של "לכלוך" לפעמים בהתקפה של תו בודד לפעמים בהרמוניות. יש לפעמים גם רינגינג מעצבן. זה נשמע כמו הקלטות ישנות וממש ממש גרועות. מעניין מה גורם לזה, אולי מיקרופון גרוע, אולי מוצב קרוב מידי ומגיע לרוויה מהר.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
michael123 כתב: חתיכת מאמר, שווה קריאה אבל לא בהכרח בנושא עליו אנחנו מדברים. הכותב (בגלל ה- fixation שלו) בחר לבדוק crash cymbal עם טווח טונאלי עצום (30 הרץ על מעל 30khz לטענתו) יכול להיות שבנושא הזה באמת באה לביטוי מגבלת הרד בוק, ועדיין הוא כתב: Since the information that was lost in the down-sampling is all less than 40 dB, we can conclude that it is low level detail that 176.4 kHz sampling adds to the recording. Whether we can really hear this difference is another question, but obviously, there is a measurable difference in the quality of the recording between the two sampling rates, and I am not sure anyone has ever shown such graphs before.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/06/09 16:42
הודעות: 10521
|
aloni כתב: michael123 כתב: חתיכת מאמר, שווה קריאה אבל לא בהכרח בנושא עליו אנחנו מדברים. הכותב (בגלל ה- fixation שלו) בחר לבדוק crash cymbal עם טווח טונאלי עצום (30 הרץ על מעל 30khz לטענתו) יכול להיות שבנושא הזה באמת באה לביטוי מגבלת הרד בוק, ועדיין הוא כתב: Since the information that was lost in the down-sampling is all less than 40 dB, we can conclude that it is low level detail that 176.4 kHz sampling adds to the recording. Whether we can really hear this difference is another question, but obviously, there is a measurable difference in the quality of the recording between the two sampling rates, and I am not sure anyone has ever shown such graphs before. בהמשך ישנה השוואה של רמת העיוותים בין 16ביט ל-24
_________________
מיכאל
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33105
|
|
קראתי הכל, אבל כל עוד אין התייחסות לאיך שההבדלים נשמעים זה לא ממש עוזר...
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
10/04/10 00:12
הודעות: 1677
|
aloni כתב: מה שהכי הפריע לי בסמפל הזה היא מן תחושה של "לכלוך" לפעמים בהתקפה של תו בודד לפעמים בהרמוניות. יש לפעמים גם רינגינג מעצבן.
בדיוק על התופעות האלה אני מדבר. ההקלטה הנ"ל באמת גרועה (לאחרונה VENUS מפשלת פעם אחר פעם) – נתתי אותה כדי להבליט את הבעיה. אבל אני שומע את זה (בצורה הרבה פחות מוקצנת) ברוב ההקלטות של פסנתר ב-CD. יש הקלטות (מעטות בין אלה ששמעתי) בהן התופעות הנ"ל חלשות ואפשר להתעלם מהן, ויש הקלטות בהן זה ממש מציק ומפריע להתרכז במוסיקה.
_________________
ויטלי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
13/09/08 21:54
הודעות: 8621
|
vitalyi כתב: בדיוק על התופעות האלה אני מדבר. ההקלטה הנ"ל באמת גרועה (לאחרונה VENUS מפשלת פעם אחר פעם) רגע, בואו נעשה סדר- אם ה"הקלטה" גרועה, מה זה קשור ל CD/RB ? התופעה תתקיים בכל פורמט או מדיית ניגון. (אני מניח שאתם מדברים על עיבוד ההקלטה לפורמט RB, כאן לדעתכם טמונה הבעיה האינהרנטית המדוברת...לא כך ?)
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
10/04/10 00:12
הודעות: 1677
|
zy כתב: רגע, בואו נעשה סדר- אם ה"הקלטה" גרועה, מה זה קשור ל CD/RB ? התופעה תתקיים בכל פורמט או מדיית ניגון.
(אני מניח שאתם מדברים על עיבוד ההקלטה לפורמט RB, כאן לדעתכם טמונה הבעיה האינהרנטית המדוברת...לא כך ?) vitalyi כתב: נתתי <את ההקלטה> כדי להבליט את הבעיה. אבל אני שומע את זה (בצורה הרבה פחות מוקצנת) ברוב ההקלטות של פסנתר ב-CD. אם לצאת מנקודת ההנחה שלרוב עורכי סאונד יש שתי ידיים שמאליות, הבעיה היא לא ב-RB אלא בעיבוד ההקלטה. רק שההנחה הזו לא נראית לי סבירה. אני סבור שהמצב הוא אחר: בין עורכי סאונד יש "תותחי אל" שיודעים לטשטש את הבעיה האינהרנטית של CD בלי ממש לפגוע בטבעיות הסאונד.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
הצטרף:
03/04/09 03:35
הודעות: 5288
|
|
מעניין מאוד מיכאל- תודה.
לגבי הגרף של הפחתת דאונ + אפ מ 24/192 - זוהי הדגמה יפה של ה"רעש" שנוצר בתהליכים אלה. מעניין היה להראות את הגרף הזה עם זומינג של ה y סקייל (דב) . שים לב שהבייסלין יש לו נטיה קלה מאוד לעליה בדב עם עליה בתדירויות, עד לנקודת החיתוך ב24 קה"צ למרות שעוצמת הסיגנל ירדה בתדירויות הללו!. זאת אומרת שה snr של אלגוריתמי עליה או ירידה בסמפלינג או של הדגימה עצמה ב 24/192 יורד עם העליה בתדירות.
כמו כן, המסקנה שלו, בעייתית משהו היות והוא השווה תפוחים מזן אחד לתפוחים מזן אחר: השוואה של דאון ושוב אפ מ 24/192 מול 24/44.1 דאון מ 24/176.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
21/09/08 20:58
הודעות: 2999
|
vitalyi כתב: liorms כתב: מה נטפלת לפסנתר בדו דווקא?! ??? כמו שכתבתי (וכמה אחרי ולפני) - ההקלטה מעפנה, איך אתה מסיק מזה לגבי מגבלות RB זה פשוט מפתיע אותי.
_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube| Oracle Delphi turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC|AURALIC ARIES G1 |ps audio juicer|Stealth power cables
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
10/04/10 00:12
הודעות: 1677
|
liorms כתב:
כמו שכתבתי (וכמה אחרי ולפני) - ההקלטה מעפנה, איך אתה מסיק מזה לגבי מגבלות RB זה פשוט מפתיע אותי.
תקרא את כל מה שכתבתי בנידון בשרשור (ולא שתי מילים מדברי) - ותבין
_________________
ויטלי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
