לא. זה לא רק רגשות -אם כי אלה בהחלט קיימים.
למה בחמש מאות דולר? כבלים מחומרים וגימור איכותי (אני מתכוון לאיכות המתכות והמגע) לא צריכים לעלות כל כך הרבה. הם ישמעו מצויין.
האם יכול להיות שכבלים ב 2500 ישמעו "טוב" יותר במערכת שלי עבורי? בהחלט. אבל לטענתי, זו לא תהיה פונקציה של המחיר אלא של המזל. היות וכך, אמשיך לנסות את מזלי עד שאמצא משהו במחיר הנראה (לי) סביר ונשמע מצויין אצלי ועבורי. אני פשוט לא קונה את המחיר והברנד כקריטריון לדרוג כבלים. אני סבור שהשימוש בבולשיט כדי להעלות את המחיר לא עושה לי את זה.
במקביל לסקירות כבלים יקרים, הייתי שמח לראות סקירות של כבלי עז"ב (ולא עזוב באמשך ...) כבלים זולים יותר ואחרים.

נועם, להבנתיי יש כאן בילבול בין כמה רעיונות.

באמירתך "אני פשוט לא קונה את המחיר והברנד כקריטריון לדרוג כבלים" אני מתחבר לגמרי. זה הקריטריון שמלווה אותי בבחירותי האישיות ובסקירות.

"במקביל לסקירות כבלים יקרים, הייתי שמח לראות סקירות של כבלי עז"ב" אני שותף לדעתך לגמרי, ואני מבטיח לך שאם תהיה לנו הזדמנות ננצל אותה.

"כבלים מחומרים וגימור איכותי (אני מתכוון לאיכות המתכות והמגע) לא צריכים לעלות כל כך הרבה"
פה רעיונית אני מתחבר אליך לגמרי אך נהיה תמימים לגמרי אם נחשוב שזה יקרה.
לא מדבר על זה שהשוק גם מגן על עצמו באיזושהוא מקום ולא תמצא פתאום איזשהוא פילנטרופ מהרי הפוג'י או מאיזה עמק כלשהו בארץ ההמבורגר שהחליט להקדיש חייו ליצור כבלים (כבלים כדוגמא) איכותים בהיסטריה ובעלות יצור.
תוסיף לזה שבאמת מגולם בכבל הוצאות אחרות שהם לא רק יצור פיתוח, בלאי, שיווק, הפצה וכדומה, כן כן גם המזכירה המדהימה שלו ואספקת התה צמחים הבלתי נגמרת שלו.
אגב שים לב שגם שאתה רואה כל מיני ברנדים קטנים, ביתים ולא מנופחי הוצאות כמו חברות גדולות אתה עדין רואה סביבת מחיר וקפיצות מחיר דומות.
באיזשהוא מקום גם אנחנו חשדנים ולא מקבלים דברים זולים. קח למשל את המוצרים הסינים למינהם שחודרים יותר ויותר גם לשוק האודיופילי. לא מתיחס לזה שגם שם יש הבדלי איכויות ויש ויש מוצרים. אני מתיחס לזה שתראה כמה חשדנות, כמה זלזול קים בשוק האודיופילי למוצרים פתאום זולים יותר. וההתיחסות היא "רגע, אם הוא עולה רבע מהגרמני אז בטח הוא לא טוב". אגב גם במוצרים הסינים ראינו כבר מוצרים שהם יקרים אפילו מאוד.
אתה יודע מה קפצתי להום סנטר וקניתי אינטרקונקט ב 20 ש"ח איך לדעתך שמעתי איתו?
יותר מזה קפצתי לכלבו מוצרי הום תיאטר הקרוב לביתי וקניתי מונסטר כיבל, איך לדעתך הוא נשמע בסטריאו? אגב אני משתמש איתו בממיר הטלויזיוני ואני מרוצה.

אתה חושב שיש כאן מישהו (מלבד שנינו) שלא היה רוצה לקנות אחלה כבל במחיר שפוי לגמרי?
אתה יודע מה? גם היבואנים היו מתים לאיזה כבל סופרמן ב- 500$.

כשאני מתיחס לכבל ואומר "בואנה זה כבל ב- 2500$ והוא אחלה והוא שווה" אני לא מתיחס לרגע לעלות האמיתית שלו (מעבר לזה שאין לי יכולת כזו). אני לא מתיחס לזה שאם הוא כבל כזה יקר אז הוא בטח שווה משהו, אני משתדל באמת להתנתק ממה שאני שומע למחירו. האמירה היא אמירה השוואתית ותו לא.

הי אפי.
שוב, אני בהחלט חושב שלכבלים והמשחק בהם מקום חשוב בתחביב שלנו. אני גם כותב שוב, שמאוד נהניתי מהסקירה שלך. נראה לי שלא ירדת לסוף דעתי כשכתבתי שכבלים לא "שווים" סכומים כאלה. המושג "שווה" יכול להיות מכוון לערך השוק, לשווי החלקים+עבודה, או לשווי שלו עבורך. עבורי, 2500 דולר לכבל לא שווה -הסברתי למה. סולם העדיפויות וההעדפות שלי יכול להיות שונה משלך. מאה אחוז מבחינתי. אני כותב על הגבול שלי - מבחינתי מדובר בהגזמה פראית.


לא כתבתי שכל כבל יכול להישמע פוטנציאלית נפלא. יש רף מסויים של איכות המוצר שמתחת לו כל תדר ישמע כמו אקוליזר של דקדה משנות השבעים. כדי להיות מעל הרף הזה צריך להשקיע סכום מסויים - שיביא לאיכות מוליך, חומר הלחמה קונקטור ואיכות עבודה סבירים ומניחים את הדעת. אם אלה נעשו נכון (ואני לא רואה איך הם יכולים להיות טובים בפחות מ 150 דולר -מוליך נחושת טוב, קונטקורים נחושת לפחות, חומר הלחמה עם כסף, ועבודה לא רשלנית) - מתחיל משחק המזל של מתאים לא מתאים למערכת שלך או שלי. הטענה שלי היא, שמעל הרף הזה, אין יחס של "איכות" למחיר, אלא פשוט משחק מזל של התאמה. לא יותר, לא פחות.

כדי שלא תחשוב שאני רק שלילי, הנה המלצה על הכבל הבא:
http://www.partsconnexion.com/product1880.html
http://www.partsconnexion.com/wire_interc_connex.html

הדבר היחיד שלא מוצלח כאן הוא שם החברה. אין מה לעשות.
סך הכל 220 דולר לכבל כסף טהור באורך מטר אחד, עם הקונקטור המוצלח ביותר שמוכר לי, לא כולל חומר מלחים+ כסף (בערך עוד 10 דולר). זמן עבודה - חצי שעה עד שעה למישהו לא מיומן. כבל ניטרלי, שקט ומדוייק.
כבל יותר "חם" יתקבל עם קונקטורים מנחושת.

איך אומרים YMMV -זה מה שעובד בשבילי.

נועם, אני ממש לא חושב שאתה "שלילי" ואין קשר לזה שנהנית מהסקירה
אני מתיחס לזה כאל דיון מענין שאנו שותפים לו.
יותר מזה כאל נושא כאוב משותף שאנו צריכים לשלם כל כך הרבה כסף על כבלים.
אני טוען שאנו קצת שבויים בפרדיגמה הזו ואין לנו ברירה.

אבל ... מה זה הכנסת אותי לאמביציה עם ה- ע.ז.ב ואם אוציא את עצמי מרצון לידי מעשיות אעדכן כמובן.
אגב ... היום יש לי כבל רמקול ע.ז.ב והוא לא ממש משהו.

אגב 2, כשהתיחסת לכבל עם התכונות "ניטרלי, שקט ומאוזן" זה מידיעה או הערכה ?

אגב 3, אל תלכלך על דקדה זה היה המגבר סטריאו הראשון שבניתי בפתח שנות ה- 80.

אפי
בכיף.
אגב 1: גם לי יש כמה וכמה כאלה, שהם נפילות ובגדול
אגב 2- מידיעה והשוואה.
אגב 3 - סליחה. צודק.

אפי אחלה סקירה כרגיל.

לפי החשבון שלי העלות הכוללת של הכבלים שנסקרו היא 14,400 ש"ח (2 חשמל, 1 אינטרקונקט ו-1 רמקולים).

מקומם של כבלים כאלו הוא במערכת שעלותה כ- 290,000 ש"ח.

במילים אחרות, הנוסחה האישית שלי לכמה "שווה" להשקיע במשחקי הכבלים, היא שעלותם לא תעלה על 5% משווי המערכת כולה.

כן זו קביעה שרירותית אבל זו הקביעה ההגיונית בעיניי לפי מידרג ההשפעה על הצליל של רכיבי המערכת השונים שקבעתי וגיבשתי לעצמי.

במקרה הפרטי שלי המשמעות היא שלכל היותר הייתי מקדיש לעניין הכבלים של כל המערכת סכום שלא יעלה על 2,000 ש"ח. כי אם היה לי 14,400 ש"ח פנויים לצורכי שיפור הצליל במערכת הייתי משקיע אותם בשינוי רכיב אחר (מי אמר מקור...)

אחלה קוקי

אם אני מבין נכון ממה שאתה אומר, ברגע שקבעת את גג התקציב גם לא תקשיב למוצרים שעוברים את התקציב, נכון?
זא"מ לכבלים שסך עלותם (חשמל+אינטרקונקט+רמקול) לא יותר מ- 2K ש"ח.

זו הגישה הכלכלית הבריאה והנכונה, יפה לך (לא בציניות) !

איזה כבלים יש לך היום?

גישה כלכלית בריאה ונכונה + אודיו = אוקסימורון, (כן בציניות) !

אפי

הפואנטה במה שאמרתי היא לא עניין שמירת המיסגרת התקציבית אלא יותר הבעת דיעה לגבי ה"שווי" של כבלים ביחס למערכת כולה כביטוי לתרומת הכבלים או תפקידם ביצירת הסאונד הכולל של המערכת...

לשאלתך הפשוטה, אז כן, עבור המערכת האישית שלי לא אשמע ולא אבדוק כבלים ברמות מחיר של אלו שנסקרו על ידך..

לשאלתך השנייה...איטרקונקט של אאודיו קווסט - לא יודע דגם מדוייק אבל עלותו כ- 300 ש"ח.

חשמל - אחד קומקום רגיל שהגיע עם הנגן, אחד קומקום "משודרג" (נראה יותר איכותי, יותר עבה, יציקת פלסטיק איכותי וכו) שהגיע עם המגבר.

רמקולים - אני לא בטוח (כנראה מונסטר בדגמי כניסה) קיבלתי אותם כתוספת ללא מחיר בעת שרכשתי בזמנו את הרמקולים הקודמים ממולי בסינימה פרדיסו. הם עשויים נחושת ומאד מאד עבים - הייתי צריך לעשות להם "תיספורת" כדי שהקצוות החשופים ייכנסו לחורים שבמגבר וברמקולים...

באמת הגיע הזמן שסוף סוף אחבר בהלחמה טרמינציות נורמליות לקצוות כבלי הרמקולים שלי...

מעניין לעניין באותו עניין...בעת בחינת הרמקולים שרכשתי לאחרונה, ערן מאודיופריק הביא להדגמה גם כבלים מאד איכותיים של אקוסטיק זן (מתאים לרמקולים ...) - חשמל, איטרקונקט ורמקולים....התוצאה הייתה פחות טובה ממה שיש לי...הצליל הפך בהיר מדיי, מתכתי והבס גם אם נהיה טיפה יותר הדוק ומדוייק הפך לרזה מדיי לטעמי..אז נשארתי עם מה שיש לי....

נ.ב.

הדג צודק....