עכשיו 16/09/19 09:25

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 4   [ 33 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 31809
תודה למברכים (F)

אילן סודרי כתב:
לפני מספר שבועות כתבתי שלטעמי M&D הינה החברה הפחות מוערכת בקו המוצרים שלנו בגין היותה בנויה משיש מלאכותי שנתפס פחות 'אדיופילי' משום מה

לא הבנתי למה זה כשכתבת ועכשיו עוד יותר. ממש אחלה של דבר.
(לא יודע לשפוט בהקשר הסוני, בשביל זה צריך את אותו רמקול בנוי בשתי צורות. אבל מבחינת שימוש, מראה, לגעת - זה כיף גדול)

אילן סודרי כתב:
1. רמת הביצועים של הרמקול הינה בתחום של רמקולים אחקטרוסטטים / ריבוניים גדולי מימדים, ללא הגודל המסרבל, עם בס מעולה ונגיש להשגה שהינו 'מחלה' בעייתית בריבונים ואלקטרוסטטיים.

מממממ, לא יודע אם אני מסכים עם זה.
אומנם לא שמעתי הרבה אלקטרוסטטיים, אבל למרות יחידת ה- Air Motion המרשימה יחסית לדינמי סטנדרטי, אני לא חושב שהיא עומדת מול פאנל אלקטרוסטטי במיד, אולי אם היתה יורדת ל- 400 הרץ ומטה וגם אז אני לא בטוח. בכל זאת סגנון אחר.
לגבי הבאס, פה כן יש יתרון מסויים (שהוא לא "סאבי") וגם אולי חיסרון מסויים (שהוא לא "סאבי" :) )

אילן סודרי כתב:
2. אביעד האיר את חשיבות התאמת האלקטרוניקה ל M&D - ואני יכול להוסיף שעם הגברה שפורפרתית אצלנו באולם 'המוזיקאליות' של הרמקול עולה פלאים לעומת הגברה טרנזיסטורית (רק הבעיה שההגברה עולה יותר מהסט ופה אנשים מרגישים לא נוח להוציא יותר על מגבר מאשר על רמקולים).

דווקא כן הזכרתי את הנושא הזה, אולי לא מספיק בפירוט.

קודם כל אחדד שזהו הרמקול הקשה ביותר להנעה שביקר אצלי (ועזבו כרגע נתונים שגם הם לא מבשרים אחרת). לא כל מגבר יוכל להזיז אותו כמו שצריך אז יש לקחת זאת בחשבון.

אני סקפטי ביותר לגבי הגברת שפופרות שגם תזיז אותו כמו שצריך וגם תשמור על ניטראליות (וברור שהיא תעלה יותר מהרמקול, השאלה כמה יותר).
אם ה- Power One מסוגל להזיז אותו (ואני לא בטוח) אז יכול להיות כאן מאטצ' לא רע בכלל.
כפרה ל- 2S יש סיכוי להתאים כי הוא לא מנפח לשמיים וכן יש לו צליל די חם אך לא באקסטרים שאולי יתן פה את הטאצ' החסר.

שאר הסטים שנסקרו כאן לא יתאימו (לטעמי) בלי קשר לכח. הם לא מתאימים טונאלית משום שיהפכו אותו למפלצת באס נפוח.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 31809
byrdparis כתב:
אלון, סקירה מצויינת, תודה.
עכשיו אני מסוקרן מאד :shock: ...

כן, הפסדת :P

byrdparis כתב:
וגם המחיר די "נח" לטכנולוגיה ורמת ביצועים שכזו (אני לוקח בחשבון שהוא טוב יותר מהמקסימוס שסקרתי).

אם לשפוט על פי הסקירה שלך, אז כן, אני חושב שזה משהו אחר.
זה לא הרגיש לי לרגע כמו "אולפני". אומנם רזולוציוני, אומנם "נכון" בהרבה דברים, אבל זה רמקול להרבה ווליום ולחלל גדול.

byrdparis כתב:
אני מניח שה MBL הפעיל אותו ללא מאמץ מיוחד, היה מעניין לקרוא את רשמיך אם היית מנסה איתו הגברת שפופרות חזקה.

כמו שכתבתי לאילן, אני חושב שזאת היתה משימה כמעט בלתי אפשרית. צריך מפלצת.
גם לטרנזיסטוריים לא יהיה קל.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:36 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17263
ללא ספק צריך מפלצת, מזל שיש לי כזו שפופרתית.. ;)

_________________
אביעד
עמוד הפייסבוק - Byrdio
אתר הבית - Byrdio.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:37 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 31809
Hybrid כתב:
אלוני סקירה מאלפת (Y)
קשה לעכול הסט הזה, אבל אין לשלול דבר לפני שמקשיבים :shock:
כבר יצא להקשיב למספר מוניטורים ולהפתעתי התוצאות תמיד החמיאו יותר מאשר העיבו (F)
אין ספק שווה האזנה 8-)

אני חושב שהוא לא ירגיש לך כמו מוניטורי.
לדעתי בחדר בו מוניטורי מנגן טוב, ה- Aragorn הזה (לפחות עם ה- Bass Extender) יהיה Too Much.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 31809
eyalp כתב:
סקירה מרתקת, מעניינים השינויים הקלים ששינו את הסאונד..כמו סביב הבס למשל...

תראה זה לא שינוי כל כך קל (מי עובד בלי ספייקים בכלל?), וגם ההבדל לא היה בשמיים, תחום תדרים ספציפי שלא התנהג כפי שציפיתי.
ההרמונייזר לעומת זאת היה game changer. לטוב או לרע? תלוי מה מנגנים.
אצלי הוא בטוח לא היה מחובר 100% מהזמן.

אה, אגב, שכחתי להזכיר זאת בכתבה ויכול להיות בעל חשיבות.
ההרמונייזר חובר עם ג'אמפר כל כך פושט שלא הייתי מחבר איתו רמקולים של מסך פלאזמה (טוב, בעצם כזה כן הייתי מחבר).
יכול להיות שהוא פגע ביכולות ההרמונייזר ואחרת היה מסוגל להשתלב ביותר סוגי מוזיקה.

eyalp כתב:
"מטבח אקוסטי" הוא אלבום יוצא דופן באיכות ההקלטה וההדפסה שלו, חבל שרבים לא נשמעים כמוהו ברמת הסאונד.

לגמרי.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 31809
byrdparis כתב:
ללא ספק צריך מפלצת, מזל שיש לי כזו שפופרתית.. ;)

אז תגיד שאתה רוצה לקחת :)
בוא מהר לפני שאילן מספיק לקחת אותו (בעצם אין לך מה למהר :lol: ).

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 14:44 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 17263
חחח, עזוב, אין לי יותר כח לסחוב את כל הדברים האלה למעלה, אחרי האוונטי, נגמרתי.
אני צריך לחדש כוחות לפעם הבאה :).

_________________
אביעד
עמוד הפייסבוק - Byrdio
אתר הבית - Byrdio.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 16:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9695
aloni כתב:
תודה למברכים (F)

כפרה, ל- 2S יש סיכוי להתאים
.


כפרה עליך,

לפי דעתי היה עכשיו סופר-מעניין לשמוע אותו אצל אביעד,
נדיר שאתר יספק כזו רמת בחינה גבוהה - הן מבחינת ההשוואה,
הן מבחינת ההגברה המעניינת והן מבחינת הנגישות.

תכלס על הדרך אתם יכולים לעצור אצל עוד חבר עם מגבר כלשהו
ואז בדקת את הרמקול לפני ולפנים - אילן בוטח בו וזה מוצר מעניין.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 17:22 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
aloni כתב:
תודה למברכים (F)

אילן סודרי כתב:
לפני מספר שבועות כתבתי שלטעמי M&D הינה החברה הפחות מוערכת בקו המוצרים שלנו בגין היותה בנויה משיש מלאכותי שנתפס פחות 'אדיופילי' משום מה

לא הבנתי למה זה כשכתבת ועכשיו עוד יותר. ממש אחלה של דבר.
(לא יודע לשפוט בהקשר הסוני, בשביל זה צריך את אותו רמקול בנוי בשתי צורות. אבל מבחינת שימוש, מראה, לגעת - זה כיף גדול)

מסכים שאחלה חברה- אבל בא נבדוק את הנתונים, מעל 75% מהמאזינים שהגיעו לא הסכימו לשמוע את הרמקול בגלל שלא יכניסו רמקול משיש הביתה. אחרי הסקירה של אביעד יש שינוי ואני מאמין שהמגמה תתגבר בעקבות הסקירה.

אילן סודרי כתב:
1. רמת הביצועים של הרמקול הינה בתחום של רמקולים אחקטרוסטטים / ריבוניים גדולי מימדים, ללא הגודל המסרבל, עם בס מעולה ונגיש להשגה שהינו 'מחלה' בעייתית בריבונים ואלקטרוסטטיים.

מממממ, לא יודע אם אני מסכים עם זה.
אומנם לא שמעתי הרבה אלקטרוסטטיים, אבל למרות יחידת ה- Air Motion המרשימה יחסית לדינמי סטנדרטי, אני לא חושב שהיא עומדת מול פאנל אלקטרוסטטי במיד, אולי אם היתה יורדת ל- 400 הרץ ומטה וגם אז אני לא בטוח. בכל זאת סגנון אחר.
לגבי הבאס, פה כן יש יתרון מסויים (שהוא לא "סאבי") וגם אולי חיסרון מסויים (שהוא לא "סאבי" :) )

לא בטוח שאני ניסחתי טוב או שירדת לסוף דעתי.

הטענה היתה שהחברה יצרה קו מוצרים עם כל התכונות המפורסמות של אלקטרוסטטים (שקיפות, דינמיקה, פירוט) ברמקול דינמי שלא מנגן כדינמי.

מה שכתבת על 400 הרץ הוא לדעתי החולשה של הטכנולוגיה האלקטרוסטטית- כל התחום עד 700 הרץ (חלק 900 הרץ) מנוגן ב M&D ע"י יחידת בס שמתנהגת כמיד: במהירות, בהפרדה, בדינמיקה,ב שקיפות, וזה היתרון הגדול שבא לידי ביטוי ברמקול 'בשל' יותר.

לגבי גודל המיד אני חושב שהיחידות הגדולות יותר (DREAM 3/5 ) מתחרות בפנאלים גדולים עם מיד גדול ומרשים לא פחות בהרבה- אבל לעולם ללא הפיכת הרמקול ל'גדול מהחיים' כמופע מוזיקאלי, וזה נראה לי קל יותר להתאמת רמקול לגודל החדר תוך מיצוי האופי האלקטרוסטטי שמקסים לא מעט מאזינים.

לגבי הבס כ'סאבוופר'- תביא עוד מגבר, הרמקול קשה להנעה ואם רוצים את כל מה שהוא נותן עם מכונת 'SUB ' , אין ברירה יש 'להאכיל' אותו בעוד זרם.


אילן סודרי כתב:
2. אביעד האיר את חשיבות התאמת האלקטרוניקה ל M&D - ואני יכול להוסיף שעם הגברה שפורפרתית אצלנו באולם 'המוזיקאליות' של הרמקול עולה פלאים לעומת הגברה טרנזיסטורית (רק הבעיה שההגברה עולה יותר מהסט ופה אנשים מרגישים לא נוח להוציא יותר על מגבר מאשר על רמקולים).

דווקא כן הזכרתי את הנושא הזה, אולי לא מספיק בפירוט.

לא אמרתי שלא הזכרת, רק הוספתי הארה על משהו שניסיתי ויכולתי לדווח.

קודם כל אחדד שזהו הרמקול הקשה ביותר להנעה שביקר אצלי (ועזבו כרגע נתונים שגם הם לא מבשרים אחרת). לא כל מגבר יוכל להזיז אותו כמו שצריך אז יש לקחת זאת בחשבון.

אני סקפטי ביותר לגבי הגברת שפופרות שגם תזיז אותו כמו שצריך וגם תשמור על ניטראליות (וברור שהיא תעלה יותר מהרמקול, השאלה כמה יותר).
אם ה- Power One מסוגל להזיז אותו (ואני לא בטוח) אז יכול להיות כאן מאטצ' לא רע בכלל.

[b]האמת שכן מזיז- אם יותר מוזיקה ופחות מכונת בס ממגבר טרנזיסטורי.[/b]

כפרה ל- 2S יש סיכוי להתאים כי הוא לא מנפח לשמיים וכן יש לו צליל די חם אך לא באקסטרים שאולי יתן פה את הטאצ' החסר.

גם פה ניסינו- ואכן נותן את האופי המוזיקאלי החסר לטכנולוגיה הכל כך נייטראלית של M&D .

שאר הסטים שנסקרו כאן לא יתאימו (לטעמי) בלי קשר לכח. הם לא מתאימים טונאלית משום שיהפכו אותו למפלצת באס נפוח.


לא בטוח,

ה EL-34 לא מצליח 'לנפח' כי אין לו מספיק כוח- צריך 4 מונובלוקים וקצת עזרה מחברת חשמל (גם ניסינו)- סתם עושה את הרמקול יפיוף לטעמה של השכנה, ה KT88 (אינטגרייד) פשוט מבקש סליחה ומתאבד אחרי 10 שניות.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: רמקול Mark & Daniel Aragorn
הודעהפורסם: 28/10/10 17:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9695
אילן סודרי כתב:
aloni כתב:
תודה למברכים (F)

אילן סודרי כתב:
לפני מספר שבועות כתבתי שלטעמי M&D הינה החברה הפחות מוערכת בקו המוצרים שלנו בגין היותה בנויה משיש מלאכותי שנתפס פחות 'אדיופילי' משום מה

לא הבנתי למה זה כשכתבת ועכשיו עוד יותר. ממש אחלה של דבר.
(לא יודע לשפוט בהקשר הסוני, בשביל זה צריך את אותו רמקול בנוי בשתי צורות. אבל מבחינת שימוש, מראה, לגעת - זה כיף גדול)

מסכים שאחלה חברה- אבל בא נבדוק את הנתונים, מעל 75% מהמאזינים שהגיעו לא הסכימו לשמוע את הרמקול בגלל שלא יכניסו רמקול משיש הביתה. אחרי הסקירה של אביעד יש שינוי ואני מאמין שהמגמה תתגבר בעקבות הסקירה.

אילן סודרי כתב:
1. רמת הביצועים של הרמקול הינה בתחום של רמקולים אחקטרוסטטים / ריבוניים גדולי מימדים, ללא הגודל המסרבל, עם בס מעולה ונגיש להשגה שהינו 'מחלה' בעייתית בריבונים ואלקטרוסטטיים.

מממממ, לא יודע אם אני מסכים עם זה.
אומנם לא שמעתי הרבה אלקטרוסטטיים, אבל למרות יחידת ה- Air Motion המרשימה יחסית לדינמי סטנדרטי, אני לא חושב שהיא עומדת מול פאנל אלקטרוסטטי במיד, אולי אם היתה יורדת ל- 400 הרץ ומטה וגם אז אני לא בטוח. בכל זאת סגנון אחר.
לגבי הבאס, פה כן יש יתרון מסויים (שהוא לא "סאבי") וגם אולי חיסרון מסויים (שהוא לא "סאבי" :) )

לא בטוח שאני ניסחתי טוב או שירדת לסוף דעתי.

הטענה היתה שהחברה יצרה קו מוצרים עם כל התכונות המפורסמות של אלקטרוסטטים (שקיפות, דינמיקה, פירוט) ברמקול דינמי שלא מנגן כדינמי.

מה שכתבת על 400 הרץ הוא לדעתי החולשה של הטכנולוגיה האלקטרוסטטית- כל התחום עד 700 הרץ (חלק 900 הרץ) מנוגן ב M&D ע"י יחידת בס שמתנהגת כמיד: במהירות, בהפרדה, בדינמיקה,ב שקיפות, וזה היתרון הגדול שבא לידי ביטוי ברמקול 'בשל' יותר.

לגבי גודל המיד אני חושב שהיחידות הגדולות יותר (DREAM 3/5 ) מתחרות בפנאלים גדולים עם מיד גדול ומרשים לא פחות בהרבה- אבל לעולם ללא הפיכת הרמקול ל'גדול מהחיים' כמופע מוזיקאלי, וזה נראה לי קל יותר להתאמת רמקול לגודל החדר תוך מיצוי האופי האלקטרוסטטי שמקסים לא מעט מאזינים.

לגבי הבס כ'סאבוופר'- תביא עוד מגבר, הרמקול קשה להנעה ואם רוצים את כל מה שהוא נותן עם מכונת 'SUB ' , אין ברירה יש 'להאכיל' אותו בעוד זרם.


אילן סודרי כתב:
2. אביעד האיר את חשיבות התאמת האלקטרוניקה ל M&D - ואני יכול להוסיף שעם הגברה שפורפרתית אצלנו באולם 'המוזיקאליות' של הרמקול עולה פלאים לעומת הגברה טרנזיסטורית (רק הבעיה שההגברה עולה יותר מהסט ופה אנשים מרגישים לא נוח להוציא יותר על מגבר מאשר על רמקולים).

דווקא כן הזכרתי את הנושא הזה, אולי לא מספיק בפירוט.

לא אמרתי שלא הזכרת, רק הוספתי הארה על משהו שניסיתי ויכולתי לדווח.

קודם כל אחדד שזהו הרמקול הקשה ביותר להנעה שביקר אצלי (ועזבו כרגע נתונים שגם הם לא מבשרים אחרת). לא כל מגבר יוכל להזיז אותו כמו שצריך אז יש לקחת זאת בחשבון.

אני סקפטי ביותר לגבי הגברת שפופרות שגם תזיז אותו כמו שצריך וגם תשמור על ניטראליות (וברור שהיא תעלה יותר מהרמקול, השאלה כמה יותר).
אם ה- Power One מסוגל להזיז אותו (ואני לא בטוח) אז יכול להיות כאן מאטצ' לא רע בכלל.

[b]האמת שכן מזיז- אם יותר מוזיקה ופחות מכונת בס ממגבר טרנזיסטורי.[/b]

כפרה ל- 2S יש סיכוי להתאים כי הוא לא מנפח לשמיים וכן יש לו צליל די חם אך לא באקסטרים שאולי יתן פה את הטאצ' החסר.

גם פה ניסינו- ואכן נותן את האופי המוזיקאלי החסר לטכנולוגיה הכל כך נייטראלית של M&D .

שאר הסטים שנסקרו כאן לא יתאימו (לטעמי) בלי קשר לכח. הם לא מתאימים טונאלית משום שיהפכו אותו למפלצת באס נפוח.


לא בטוח,

ה EL-34 לא מצליח 'לנפח' כי אין לו מספיק כוח- צריך 4 מונובלוקים וקצת עזרה מחברת חשמל (גם ניסינו)- סתם עושה את הרמקול יפיוף לטעמה של השכנה, ה KT88 (אינטגרייד) פשוט מבקש סליחה ומתאבד אחרי 10 שניות.

:D
הנימה הזו שלך מזכירה כל מיני ערסים
שהילד שלהם, בן 3, הורס את הבית ומוריד אגרוף באף של אמא :
" איזה פושע זה", הם אומרים, " מאוד קשה להנעה",
אבל לא מסתירים את החיוך ושביעות הרצון.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 4   [ 33 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות