עכשיו 19/04/24 23:33

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 4   [ 40 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 11:51 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18219
kooke כתב:
ברקצ

לא זוכר למה או היכן קראתי זאת...אבל בהכללה ובגדול מבחינת איכות סאונד לשקל המישוואה הרבה יותר נוחה בהגברת מנורות...

כלאמר ניתן לקבל סאונד איכותי בתקציבים נמוכים יותר בהגברת מנורות מאשר בהגברת SS ..



לא מסכים כל כך..
(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 13:04 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
ברקצ כתב:
סקירה מצויינת.
אני אישית הייתי שמח אם היו פה בארץ יותר מגברי מנורות כמו הוויסטה שהוזכר כאן ועולה כ 1,000$ לטובת מאותגרי הכנסה. לאור המחירים אני אפילו לא חולם להכנס לתחום.
הייתי שמח גם (אני יודע שקצת חוזר על עמני - כבר דיסקסנו בנושא בעבר) לראות גם השוואות עם מוצרים דומים. בסקירה של ה MYSTRE שהיתה באתר הכחול הוא השווה למגברים של קארי, פרימהלונה, מאנלי - וזה בהחלט נתן הקשר מעניין וחשוב.

אולי חסרה לי אפילו הקלישאה שחוזרת בהרבה סקירות מחו"ל - האם הסוקר היה קונה את המוצר לעצמו ? הכי נחמד זה כשמופיע הגילוי הנאות שהסוקר בעצם רכש את הציוד - כמובן במחיר מלא וללא הנחה !


הי ברקצ,

אני בדר"כ נוהג להשוות את הציוד הנסקר לסט האישי שלי, בגלל שהסקירה הספציפית התארכה מעבר לרגיל צמצמתי בהשוואות (אם כי יש אזכורים שונים בנושא) אבל בדיוק בשביל זה יש שירשור פוסט סקירה וכאן אפשר לדון על כל דבר.

כמו שבטח הבנתם מהסקירה המוצר משתנה מאוד עם החלפת סט השפופרות המקורי בזה "המשופר".
ולמרות שניואנסים מסויימים העדפתי בקונפיגורציה המקורית, הסה"כ היה עדיף עם המשופורות לכן אתייחס אליה.

אם אשווה בכמה מילים את התוצאה לזו של הסטאפ שלי, אז אוכל להגיד שב- MBL התחום הגבוה נמתח יותר רחוק, הבאס בעל אופי שונה לגמרי, יורד יותר נמוך אבל מעודן ומדויק יותר ולא בעל אופי "בשל". הוא גם יותר "שקט".
ל- trafomatic מיד קצת יותר גדול (אבל לא גדול מאוד כאמור), יוצא טיפה יותר קדימה, אך בעל אימג' פחות מדוייק. מבחינות מסויימות הוא נותן תחושה יותר אודיופילית (לטוב או לרע תלוי במאזין), למרות שה- MBL הולך יותר רחוק בשני הקצוות הטונאליים ה- trafomatic מדגיש יותר את הקצוות שהוא כן יודע לתת. הרבה פעמים זה נותן עניין במוזיקה.

ואולי השוואות קצת יותר רלוונטיות מול ציודים שנסקרו פה:

אודיו ספייס (סט הפרה-פאוור והאינטגרייטד).
חיות אחרות לגמרי.
אלו הולכים על הגודל והדאווין. פרזנטציה ענקית (יותר בסט) ובאס עם משקל ונפח עצום.
מולם ה-trafomatic סופר מעודן ושברירי. זה לא בגנותו. אני לדוגמה מעדיף את זה.

אוקטב V70
גם חיה אחרת האמת :)
האוקטב מתנהג מהרבה בחינות כמו איזה טרנזיסטורי עצבני, נותן לך הרגשה שהוא יכול להעיף כל דבר. גם הוא נתן פרזנטציה גדולה.
מלבד ההבדלים הברורים שאתם יכולים גם להבין לבד, אצל ה- trafomatic בגלל שאין לו את הבאס העצבני היה ניתן יותר לחוות גם את התחום הגבוה.

אלו שני מגברי השפופרות שאני סקרתי, על פי תיאורו של אפי את ה- KR אני מבין שהם גם לא ממש דומים...

היפה במגבר הזה הוא האיזון הטונאלי בו לא נתקלתי בהרבה מגברי שפופרות שבדר"כ אוהבים לספק יותר "אקשן", והפרזנטציה השפויה.


לגבי שאלתך השניה.

לא הייתי מחליף את הסט שלי במגבר הזה (ואם כן זה היה פשוט קורה ולא היית קורא את הסקירה הזו), אבל אני יכול להגיד לך בוודאות גמורה שהייתי יכול לחיות איתו.
אם הייתי קונה אותו הייתי משקיע זמן וכסף בחיפוש השפופרות האולטימטיביות לטעמי, אני חושב שהוא יכול ללכת הרבה יותר רחוק מאשר עם השפופרות שסקרתי (גם "המשופרות").
הייתי בוחר כאלו שלא יגדילו את הפרזנטציה בכלל, מצידי אפילו יקטינו קצת, וישמרו על איזון טונאלי במקסימום איכות. מי יודע, אולי בקונפיגורציה כזאת הוא כן היה נותן פייט לסט שלי.
(למרות שכמי שסוקר גם רמקולים מידי פעם היתה לי בעיה להתבסס על מגבר עם יכולת הנעה כזאת)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 13:12 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
kooke כתב:
ברקצ

לא זוכר למה או היכן קראתי זאת...אבל בהכללה ובגדול מבחינת איכות סאונד לשקל המישוואה הרבה יותר נוחה בהגברת מנורות...

כלאמר ניתן לקבל סאונד איכותי בתקציבים נמוכים יותר בהגברת מנורות מאשר בהגברת SS ..


:shock:

נשמע לי חרטה. ובכל מקרה האיכות היא באוזני המאזין.

סאונד ענק זה איכותי או לא?
הגזמה במיד לטובת רומנטיות זה איכותי?
מה יותר איכותי, באס שמעיף אותך או באס שעוטף אותך?
מה יותר חשוב, קצב או שקט?

אני מניח שלכל אחד תשובות אחרות.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 15:08 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
kooke כתב:
ברקצ

לא זוכר למה או היכן קראתי זאת...אבל בהכללה ובגדול מבחינת איכות סאונד לשקל המישוואה הרבה יותר נוחה בהגברת מנורות...

כלאמר ניתן לקבל סאונד איכותי בתקציבים נמוכים יותר בהגברת מנורות מאשר בהגברת SS ..



בגדול אתה צודק

אבל מה זה תקציבים נמוכים? אם מדובר על 10-15K ש"ח אז SS נשמע רע בדרך כלל בתקציבים האלה והגברת מנורות באותו מחיר תתאים יותר לרוב האנשים. אבל פה גם נכנס ההתאמה לרמקול יש רמקולים שפשוט לא יכולים לזוז עם מנורות בתקציבים האלה ואז תתאים להם הגברת SS בלבד.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 15:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4744
"אבל מה זה תקציבים נמוכים? אם מדובר על 10-15K ש"ח אז SS נשמע רע בדרך כלל בתקציבים האלה והגברת מנורות באותו מחיר תתאים יותר לרוב האנשים."

יניב, במחי שורה קטלת כל מגברי ss בטווח 10-15K ? שמא נסחפת..?

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 15:27 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
eyalp כתב:
"אבל מה זה תקציבים נמוכים? אם מדובר על 10-15K ש"ח אז SS נשמע רע בדרך כלל בתקציבים האלה והגברת מנורות באותו מחיר תתאים יותר לרוב האנשים."

יניב, במחי שורה קטלת כל מגברי ss בטווח 10-15K ? שמא נסחפת..?


:D
מה נראה לך?
בוודאי שלא שמעתי את כל המגברים בעולם אבל ממה ששמעתי זו המסקנה שלי.

דרך אגב,
אהבתי את הבלוג שלך, מקווה שתעדכן אותו יותר. עסוק?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 15:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4744
תודה רבה..התעדכן השבוע... זה דורש לא מעט..אז, זה ההספק..

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 15:50 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5288
אלוני
סקירה מאוד יפה שמצליחה להעביר מאוד יפה את החויה והמחשבה מאחורי הבדיקה. נראה באמת לעניין להתחיל עם השפופרות שאיתם נמכר המכשיר. בעניין הזה - קניתי פעם מגבר מנורות (פרימה לונה פרולוג 2) מיד שניה. לטענת המוכר (סוחר) המכשיר נשלח "בטעות" עם שפופרות אחרות, ויקרות יותר מהסטוק- הוא שלח לי את הסטוק לאחר מכן והציע שאשווה ואוכל (תמורת תשלום נוסף, כמובן) לבחור את הזוג שארצה.
אחרי שהתרגלתי לשפופרות המשודרגות, להאזין לרגילות היתה חויה משמימה למדי.

אהבתי מאוד את הסיכום שלך "עם סאונד מוזיקלי וקליל, לא נפוח, לא גדול מידי, ולא מוגזם בשום כיוון, המוצר הזה קולע לטעמי האישי ומסתדר נהדר עם הרמקול שלי."

כן ירבו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 17:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8621
aloni כתב:
(ואם כן זה היה פשוט קורה ולא היית קורא את הסקירה הזו)


זה בסדר, שמור לעצמך את הדובדבן :) וזרוק לנו את הגרעינים :roll: ;)

וברצינות יותר- לדעתי ה P.C הזה מיותר לענייננו כאן, הרי גם עתה- אתה מתבסס בגלוי על סט הבסיס שלך, ובצדק !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: מגבר משולב Trafomatic Experience Elegance
הודעהפורסם: 15/01/10 17:51 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521
לאלוני
תודה על התוספות. נדמה לי שעזר לכולנו להבין איפה המכשיר ממוקם על הסקאלה. היה מעניין לנסות לשדך אותו (וגם את האחרים שנסקרו) גם עם רמקולים יותר קשים לדחיפה מאשר הWLM אבל אני מבין שזה לא תמיד פשוט לעשות בסטאפ ביתי. בכל מקרה אם הבנתי את התמצית, הרי שלמרות שהמגבר הנ"ל חלש יותר ממתחריו ובמיוחד בתחום הנמוך, אתה מרגיש שהוא יותר עדין ומאוזן טונלית ולכן בעצם עדיף על האחרים. בכל מקרה ברור שמדובר שוב על ההעדפות וטעם אישי לגמריי של כל אחד - אחד יעדיף עדינות ודיוק, השני כוח עוצמה ופרזנטציה גדולה.

לקוק
קצת לא ברורה לי כוונתך. אם ניקח 3 טווחי מחיר טיפוסיים (לאינטגרייטד בלבד) : תחום ה7-8K , תחום ה 10-12K, ותחום ה18-22K (הכל בשקלים במדינתנו הקטנה) - האם היית יכול לתת לי צמדים של מגברים SS\מנורות בכל אחד מהטווחים ולהראות שבכל צמד כזה המנורות עדיף ונותן תמורה יותר טובה לכסף ?

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 4   [ 40 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות