נכון. לא תמיד מספקים נתוני RMS.

תודה על הלינק. מצד שני, אין פה שום הוכחה - זה מקרה פרטי של מדידה שעשתה חברה מסויימת. טוב לראות שהמגבר שלהם נמדד היטב במדידות שהם ביצעו. לצורך העניין "הוכחה" במקרה כזה (ואני בפירוש לא אומר שאין) היא מובאה שמסבירה את הגדרה הר.מ.ס בשימוש עם THD. משהו בסיגנון של
CEA-490-A Title: Test Methods of Measurement for Audio Amplifiers
Federal Trade Commission (FTC) Rule, Power Output Claims for Amplifiers Utilized in Home Entertainment Products, 46 CFR 432 (1974).
אמוטיבה? חברה מעניינת מאוד כל עוד לא קונים את הפרוססורים שלהם (היו להם המון בעיות בקרת איכות)

ערכתי עוד קצת:
בעצם, מה שמר לנג אומר הוא שהשימוש בנתונים ל1 וואט בעייתי מאוד משום שהוא מתעלם ממה שקורה בשאר טווח הספקטרום- מה שהיה מסופק על ידי נתוני RMS. נראה לי שזו טענה מאוד הגיונית, אפילו אם מתחשבים בבעיתיות שיש בקבלת נתונים מחברה מסחרית (שהרי זה תופס גם לגבי חברות המספקות נתוני ר.מ.ס וגם לזו הנוכחית המוסרת נתונים ב1 וואט) /
http://www.sac-gmbh.de/sac/start_frame. ... _4_20&BL=4
העניין הוא, שר.מ.ס הוא סטנדרט רשמי בארצות הברית. נתוני ההספק שהחברה (הגרמנית) נותנת בדף פי די אף הם:
Leistungsabgabe 10 kHz; 0,1% Klirr 100 W (8 W)
150 W (4 W)
200 W (2 W)
כלומר - נתונים ל 10 הרץ, ב0.1 עיוות. זה לא ר.מ.ס.

מצד שני, לגבי הנתונים שואלרי הביא: החברה מספקת נתוני עיוות להספקים נמוכים באופן הבא:
Klirrfaktor 1-10 W 20Hz - 20kHz < 0,03 %
(כלומר בין 1-10 וואט ולא רק בוואט הראשון) - כך שההשוואה שעשה ולרי כן רלוונטית.

טוב, שווה לקרוא את האותיות הקטנות. וכרגיל, כל זה לא אומר הרבה על איך נשמע המגבר (אפילו ברמת המדידות, עיוות הרמוני כלשעצמו לא משכיל אותנו אודות אילו הרמוניות קיימות כאן- רסיבר משנות השבעים, מישהו? )

ולרי, זה היה כמובן בבדיחות הדעת, של מה זה נותן?! אם אין לך מסקנה, ומה זה באמת משנה בתכלס?

Oooh, ich wusste nicht, dass Sie Deutsch verstehen

ואחרי כל שפע המדידות...
הצמד הנ"ל נשמע מעולה.מסכים לחלוטין עם התרשמותו של אלוני-{אגב סקירה מדהימה כתמיד}.

שמעתי אותם על מוניטורים של NEAT והעסק נשמע מעולה,למרות התנאים הלא קלים אצל לוני,למי שמכיר.

בכלל,לחוות דעה על מוצר עלפי ספסיפיקציות-נראה לי קצת מופרז.

איתן.

נכון. לחוות דעה על מוצר רק על פי ספציפקציות זה בעייתי.
אני מאוד סקרן לגבי המוניטורים ששמעת, אחרי שחייתי עם רצפתיים מרמת הכניסה פלוס של החברה. רמקולים נהדרים.

שמעתי מספר פעמים את המוניטורים של Neat Ultimatum MFS.
את הרמקולים הנ"ל שמעתי על מספר מגברים.

החלל אצל לוני-הוא של מבנה מתועש-תיקרה גבוהה מאוד,ולמעשה חלל גדול מאוד ופרוץ לכל עבר.

מה שהפליא אותי בכל פעם-הינה היכולת של המוניטורים המצומצמים יחסית בגודלם,למלא בצורה מרשימה באמת את החלל העצום הזה.

התחום התחתון מלא ובשרני,ממש באס ריצפתי איכותי מימוניטור קטן מידות.
הגבוהים מפורטים להפליא {קיים ברמקול טוויטר ריבון עגול בחלקו העליון},והמיד טיבעי,ואינו מודגש יתר על המידה.

גם הגימור לעילא ולעילא.

לולא אהבתי לרמקולים שלי,לא ההיתי חושב פעמיים.
אהבתי את התוצאה בכול פעם ששמעתי.

מה גם שלדעתי-בסלון ישראלי ממוצע-מוניטורים מהווים פיתרון טוב.{למרות שאצלי זה לא מיושם-אבל יש לי יכולת לשלוט בתדר הנמוך}.

איתן.

נועם, הטעו אותך.
כאשר במדידה מצוין המדידה נעשתה בהספק נקוב RMS – RMS בא להבדיל מהספק שיא, או הספק שיא לשיא. במרבית המקרים המדידות מתייחסות להספק ממוצע שורש הריבועים (RMS) , גם כאשר לא מציינים את זה. בכל מקרה, נתון של אחוז עיוותים מסוים בהספק של 100 וואט RMS על 8 אוהם אומר בדיוק את הדבר הזה: זה אחוז העיוותים בהספק הזה על התנגדות כזאת. זה בשום אופן לא אומר שזה אחוז העיוותים המרבי בכל רמות ההספק בין 0 לבין 100 וואט.

שלום
נועם, בוא נניח למר ונישאר בגוון הלא אישי. מחק מה שהיה. ובוא נתחיל מפה.
אין צורך להביא הוכחות. בעצם גם דבריך או דברי חברים אחרים (ולרי לדוגמה) אינם הוכחה.
לטובת הגרף המסופק והנתונים (בקישור לאמוטיבה), AP שהיא החברה המובילה בנושא בדיקות שמע, והגרף שמוצג הוא ע"פ התקן
מדידה האמריקאי. AP הם האומים ותומים בתחום.

תופעת העיוותים (THD) הנוסקת מתחת ל-1W מוכרת לי עוד מהטלביזיות של אלביט. שם נתקלתי בזה ולמדתי שיש כזו תופעה.

RMS זה שורש ממוצא הריבועים. לטובת גל AC (סינוס) מדובר בערך = 0.7 מערך השיא.
אני חושב שהמונח הגרמני = ל-RMS. אני מסיק זאת מהיחס בין ההספקים עם העומסים השונים.
אח"כ אתה פתאום מכניס תדר (10 הרץ) שלדעתי מקורה בטעות דפוס.
מקובל לתת לכל מדידה 2 פרמטרים. זה שעליו הדיון זה THD מול הספק מוצא. כך שאני לא מבין איך התדר נכנס לשם?

נראה לי שזה מוסכם על מרבית האודיופילים שאין קשר ישיר ומחייב בין נתונים טכניים, כולל תוצאות מדידות – לבין האיכות הנשמעת לאוזן. מה גם שכשאשר מדובר במגברי הספק, יש חשיבות רבה לשילוב של מגבר מסוים עם רמקולים מסוימים.

שלום
צר לי לתקן אותך יהושוע, אבל זה בפרוש אומר "בכל רמות ההספק בין 1mW (או 0W) לבין 100 וואט"!
דווקא זו מדידה תקנית מחייבת שכל יצרן מגברים מכניס את הנתון והוא השוואתי (בין יצרן ליצרן).