אהלן,
זקוק לעצות טובות בנושא אקוסטיקה.

תיאור המצב תחילה:
גודל החדר: בערך 4 על 2.9, גובה ~2.5 מטרים. ריצוף פרקט (סינטטי 8מ"מ עם ספוגים, לא עץ).
מיקום הרמקולים: יותר ממטר מהקיר האחורי וכחצי מטר מהקירות הצדדיים (באופן סימטרי בחדר).
נק' ההאזנה: "בתוך" החדר והיא בערך 70-80 ס"מ מהקיר האחורי ומאחוריה ממש יש כוורת 3X3 שמלאה בתקליטים.

מיקום המערכת: ממוקמת לפני הקיר שמאחורי הרמקולים על סטנד ייעודי (לא בפינה של החדר).

קיר שמאחורי הרמקולים: יש חלון במרכזו של 1x1 מטר. שמתי ארונית צרה וארוכה מאחורי הרמקול הימני כריות שמונעות רעידות (זה בינתיים עזר הרבה במניעת הדהודים).
כמו כן, בקירות שלצידי הרמקולים שמתי בנק' ההחזרה הראשוניות פלטות שעם (שבעצם עושים כנראה איזשהו סוג של בליעה).

לגבי ייעוץ אקוסטי מקצועי, לא פניתי עד היום כי:
1. יקר - מחפש משהו יחסית זול - אופציית ה DIY בהחלט יכולה להיות רלוונטית.
2. לא ברור מהו השיפור שאקבל בייעוץ הזה - יש פה קצת קנייה "על עיוור".
3. גם בגלל שהגעתי לתוצאות סבירות יחסית בלי ייעוץ או חומרים אקוסטיים מקצועיים.

עם זאת, ברור לי שכדי למקסם את החדר והחוויה אני צריך לפעול מתוך עקרונות "מקצועיים" יותר ולהשתמש בחומרים "אקוסטיים" ייעודיים.

אני שוקל את הכוורת (הבולעת?) למקם דווקא מאחורי הרמקולים ובצידי הרמקולים ובקיר האחורי דווקא לשים מפזרים ולא בולעים. נשמע הגיוני?
בכל מקרה אשמח לטיפים מועילים לשיפור האקוסטיקה וחווית ההאזנה בחדר.
קצת ארוך אבל מקווה שאינפורמטיבי מספיק על מנת לקבל עצות מועילות לכיוון נכון של פעולה.


תמונות:
http://picasaweb.google.com/yuvalberger1
יובל

הי יובל .

לעזור באופן נכון ומכובד יהיה מאד קשה דרך התכתבות ..זה לא שחיה או נהיגה שאפשר ..

בכל אופן , החדר קטן מאד (גם שלי) , אבל הבעיה העיקרית שלו היא שהוא סימטרי .
סימטריה היא אם כל הבעיות האקוסטיות בדרך כלל ותמיד ההצעה הטובה ביותר לאלה שבונים חדרים יעודיים מ 0 - זה לשבור סימטריות כמה שיותר .

לעסק - הפוסט שלך אמנם ארוך אל לא ממש אינפורמטיבי למה שצריך לדעת .
כמו - מה הבעיה שאתה חווה ?
מה אתה שומע ? מה אתה מעוניין לתקן ?

לא סיפרת אם יש לך בנוסף לשידה וכמה כריות דברים נוספים בחדר , שטיח ? וילון ? תמונות ? כורסא\ות ?

היי אביעד,
עניתי לך בגוף הציטוט:

בדיוק, תמיד כששמעתי אנשים מדברים על "לשבור את הסימטריה", היה נראה לי מאד לא הגיוני. אולי צריך לשבור את הצורה החלקה של הקירות, כדי ליצור פיזור, אבל החדר לדעתי חייב להיות סימטרי.

אני רואה את זה אצלי, הרמקול הימני תחום בקיר צדדי (בערך חצי מטר ממנו), והשמאלי פתוח ונושם חופשי. הסאונד של הימני כהה הרבה יותר, והבמה בצד שמאל חורגת הרבה מעבר לקו הרמקול.

הי יובל .. אנסה להגיע אליך בשלב מסוים לנסות להקשיב ולעזור לך כמה שאוכל .. בלי נדר ובלי הבטחות ..
רשום לי ב PM את הנייד שלך .

לא יודע מה החברה ב DB אמרו לכם שם ..אבל סימטריות זאת בעיה קשה מאד ..מאד יכול להיות שבתכנון אולפנים
שלאחר מכן מייבשים את האמאמא של החדר מכוונים לחלוקת מראה .

בהאזנה זה לא עובד , כמה שיותר לשבור קירות , פינות , גבהים ואי סימטריות בצירי ה רוחב אורך יהיה טוב יותר .
שים לב בחדרים מטופלים ואפילו באולמות קונצרטים ..האלמנטים בדרך כלל חדים וקשים כדי לשבור כל משטח חלק וכל סימטריה שהיא .

- ללא מדידות או כיוון רציני ל"בעיות" שעומדות מולך יהיה קשה לכוון תיקונים ואלמנטים של פיזור או בליעה .
אתה חייב לשים את האצבע לבעיות האלה גם אם זה בהתחלה באוזן בלבד .
RINGING בתדרים גבוהים בדרך כלל קורא מתקרות וקירות חשופים ומרפלקציות של בטון , זכוכית וכדומה ..
..ובס אם הוא הדוק אצלך ..צריך להבין אם הוא ישנו בכלל :-) .. בדרך כלל אוזן לא תמיד יודעת לפענח עד כמה תדרים נמוכים נמצאים או לא נמצאים בחדר .

פרזנטציה רגועה זה ביטוי קצת חסר משמעות מכיוון שלכל אחד יש את ה"רגוע" שלו .. ממה שאני מבין את זה ..שאתה צריך "סדר" בכלים ושיהיה פחות HURSH ...לזה אקוסטיקה טובה דואגת אך גם סינרגיה טובה בין המכשירים ..
לגבי BODY - לדעתי אחת הסופרלטיבים הקשים ביותר להשגה ממערכת אודיו .
לקח לי המון זמן לקבל מספיק משקל מהמערכת שלי ..

בסופו של דבר , אסיים כמו שהתחלתי .. ללא האזנה ו\או מדידות ..יהיה קשה מאד לשפר אצלך אקוסטיקה בטח ובטח שאתה לא "מוכן" להשקיע כל כך .

אני כבר אומר לך ...שים בצד תקציב לאקוסטיקה , הוא חשוב מאין כמוהו .

א.

הבהרה בקשר לאי סימטריות ...

אני לא מדבר על מבנה חדר מרוטש חצי משושה חצי עגול ..
אני מדבר על צורה גאומטרית .
מלבן טוב מריבוע ..

מקווה שזה הבהיר את הנקודה שלי .

לחיזוק מטאלג'ו .. שבירות צורות חלקות זה עיניין חשוב גם כן בהחלט .

יש פה שני גורמים שונים: סימטריה ומקבילות.

צריך לשבור את המקבילות, כיוון שהיא יוצרת גלים עומדים.
על הסימטריה כדאי דווקא לשמור, אחרת צד אחד יוגבר על חשבון השני והבאלאנס יופר.
זיפ

לא יכלתי לתאר זאת טוב יותר .

גלים עומדים לא קיימים בכל חלל?
אתה צודק לגבי הבלאנס, הרגשתי את זה בכל מני ניסיונות בעבר למיקומים אלכסוניים.

האמת, נתת לי רעיון, מבחינה הגיונית אם אמקם את הרמקולים על האלכסון הראשי (או על אלכסון שמקביל אליו אז אשמור על הסימטריה. אולי שווה ניסיון.
הבעיה שאני רואה בכך, מאחר שהחדר קטן יחסית ובמצב של מיקום על אלכסון אצטרך לשבת קרוב יותר לפינה מה שעלול לגרום למצב שהחזרים מגיעים אלי אפילו מהר יותר מהאות המקורי.
(לעומת זאת במצב ה"רגיל", ביחד עם בולעים/מפזרים בצדדים) יש פחות בעיה של החזרים ראשוניים ואולי יותר של גלים עומדים + רפלקציות של הקירות באופן כללי.

היי אביעד,
באופן כללי, פתחתי את השרשור בעקבות הוצאתו של ארון גדול בחדר שהיה ממוקם מאחורי הרמקול השמאלי, הוא כנראה עשה טוב לסאונד ובמשך חצי שנה לא היה חסר לי כלום.
שנאתי את הארון הזה כי ידעתי שלמרות שהוא עושה איזשהו אפקט, עדיף להיות בלעדיו ואז לטפל בחדר כמו שצריך והרווח יהיה "גבוה" יותר מאשר להשאיר אותו.

הוצאתו של הארון בעצם טרפה את הקלפים מחדש ועכשיו אני מנסה להתמודד עם המצב החדש.

מסכים איתך ללגבי חשיבות הסינרגיה בין המכשירים, במקרה שלי היא טובה ומאוזנת מאוד (אני יודע זאת מהאזנה לאותה מערכת בחללים שונים במשך שנתיים). יותר מזה, יש גם סינרגיה טובה של המערכת עם החדר, הרמקולים לא "גדולים" על החדר ולא מכניסים את החדר לויברציות מטורפות.
הבאס ישנו בחדר, אם כי הרמקולים שלי יורדים על 40 הרץ ועושים זאת לא רע (חסרה בבירור האוקטבה הנמוכה באמת).
למרות זאת, עד היום, מי שהיה אצלי לא התלונן על חוסר בבאס - גם הרמקולים עצמם לא ידועים כחסרי באס ( system audio sa1730 ).
המגבר שולט ברמקולים בצורה מצויינת ומבחינה טונאלית לא מצאתי יותר שילוב טוב יותר.
במיקומים שונים של הרמקולים ושל ה sweet spot בחדר הגעתי לתוצאות מעניינות ולכן מסקרן אותי כרגע עניין האקוסטיקה ופחות עניין החלפת הרכיבים (שתמיד מסקרן בפני עצמו באופן כללי )

בהחלט יש תקציב לאקוסטיקה, אך אין לי את ה luxury לתשלום של אלפי שקלים לייעוץ שלא אדע מה בסופו.

שולח לך את הטלפון ב PM