עכשיו 28/03/24 11:09

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 3   [ 25 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 12/07/11 15:40 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/03/10 11:33

הודעות: 3367
תודה רבה על הסקירה המאוד יפה אביעד (F) (Y)

באמת סימפוניה יפה מאוד.

אני יודע שיש הרבה שמשווים בין הסימפוניות של מאהלר לאלו של ברוקנר, אבל לעניות דעתי הבלתי קובעת יש הבדלים.
כמו שאני רואה את הדברים, הסימפוניות של מאהלר זה כמו פרוגרסיב רוק במובן ההכי טהור שלו.
כל יצירה היא משהו אחר, כל אחת בנויה אחרת, כל אחת מורכבת ממספר שונה של פרקים, חלק מערבות ווקאל וחלק לא, גם בווקאל חלק נכתב למקהלה וחלק לסולו וכו' וכו' וכו'.
אצל ברוקנר לדעתי הפרוגרסיב קיים, בהחלט קיים, אבל ה"שטאנץ" הוא די קבוע, ובאיזשהו מקום קצת חוזר על עצמו מיצירה ליצירה, כך שמי ששמע את הראשונה, השניה והשלישית כבר יודע, בגדול, למה לצפות מהרביעית. לא שיש בזה משהו רע חלילה.

אולי אני טועה, אבל ככה לפחות אני מרגיש.

_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 12/07/11 19:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
17/11/10 17:12

הודעות: 944
תודה (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 12/07/11 19:30 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
BooBoo כתב:
תודה רבה על הסקירה המאוד יפה אביעד (F) (Y)

באמת סימפוניה יפה מאוד.

אני יודע שיש הרבה שמשווים בין הסימפוניות של מאהלר לאלו של ברוקנר, אבל לעניות דעתי הבלתי קובעת יש הבדלים.
כמו שאני רואה את הדברים, הסימפוניות של מאהלר זה כמו פרוגרסיב רוק במובן ההכי טהור שלו.
כל יצירה היא משהו אחר, כל אחת בנויה אחרת, כל אחת מורכבת ממספר שונה של פרקים, חלק מערבות ווקאל וחלק לא, גם בווקאל חלק נכתב למקהלה וחלק לסולו וכו' וכו' וכו'.
אצל ברוקנר לדעתי הפרוגרסיב קיים, בהחלט קיים, אבל ה"שטאנץ" הוא די קבוע, ובאיזשהו מקום קצת חוזר על עצמו מיצירה ליצירה, כך שמי ששמע את הראשונה, השניה והשלישית כבר יודע, בגדול, למה לצפות מהרביעית. לא שיש בזה משהו רע חלילה.

אולי אני טועה, אבל ככה לפחות אני מרגיש.


הי, תודה.
ההשוואה מגיעה מלמעלה ולא מלמטה.
מאהלר וברוקנר כתבו והלחינו לאותה "אסכולה" אבל בעוד שברוקנר היה מושפע יותר מוואגנר בצורה סימפונית וכתב קצת יותר "כבד" חוזר על עצמו ואפל משהו.. מאהלר השתולל עד הסוף.
אני לא כל כך מסכים שאם שמעת את הראשונה והשנייה של ברוקנר אתה יודע למה לצפות מהשאר..
הרביעית למשל, השביעית והתשיעית מדהימות ודי שונות מה חמישית או השמינית ששונות מאד, ולא פחות מדהימות.
בכל מקרה, לברוקנר יש כל כך הרבה מוסיקה בנוסף לסימפוניות שכתב (מה שלמאהלר יש מעט מאד).. מיסות, רקוויאם, מוטטים, מוסיקה קאמרית, מוסיקה לאורגן ועוד ועוד.. אפשר גם מהכיוונים הללו לתהות על קנקנו באופן קצת שונה.
מקווה שנגיע לזה, אם לא "אפול" בדרך.

(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 12/07/11 19:34 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 23:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
byrdparis כתב:
... מאהלר השתולל עד הסוף.

נראה לי שזאת אחת הסיבות המרכזיות לכך שמאהלר כבש אותי עד כדי כך.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 12/07/11 20:25 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
Joshua_G כתב:
byrdparis כתב:
... מאהלר השתולל עד הסוף.

נראה לי שזאת אחת הסיבות המרכזיות לכך שמאהלר כבש אותי עד כדי כך.


ואת כל אלו שמכורים אליו אני מניח ;)
הורדת כל המחסומים, ההשתלחות בכל רגש, בכל כיוון והכל כל כך דרמטי ממצב של לחשוש ועד לקרשנדו או טוטי זועם.
יש שם תמיד מאסות של מוסיקה, רגש ודרמה.
לא מבין מה יש לא לאהוב :P

ואם מעט לחזור קצת למרכז.. ברוקנר לא רחוק מכך, למרות שהוא מאד שונה. הוא פשוט מצריך "אוזן" שונה קצת.
התכווננות שונה והחשיבה קצת שונה. כמו וואגנר אני מניח. לאנשים מאד מאד קשה לשמוע את המוסיקה שלו (ואני כרגע לא מדבר על העניין הלאומני והאישי לאדם) גם בגלל הקולות באופרות שלו (גם שרים בגרמנית נוסף על הכל, מה שלא מקל) אבל גם בגין המאסות, החזרות העיקשות של המוטיבים המרכזיים ועוד. ברוקנר מאד דומה, רק בצורה קצת שונה, קטנה יותר וגם פחות דרמטית ומרגשת לדעתי (לצערי) אבל עדיין..

לא פעם חשבתי על זה כיצירות כמעט וואגנריות רק ללא קולות.. כאילו זה השריד היחיד למוסיקה סימפונית אם וואגנר היה כותב
רק שזה לא :P

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 13/07/11 10:11 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/03/10 11:33

הודעות: 3367
אני חושב שההקבלה שלך לסימפוניות של ברוקנר כיצירות וואגנריות ללא ווקאל היא מאוד נכונה (Y)

לדעתי הסימפוניות של ברוקנר, כמו וואגנר, הן בדר"כ מאוד רציניות, דרמטיות, כבדות ו"חמורות סבר".
קשה מאוד למצוא בהן "קלילות".

מצד שני, ברוקנר היה הרבה יותר מגוון מוואגנר, וגם כנראה פחות "כבד" ו"אפל" בסוגי המוזיקה האחרים שהוא כתב.
(אבל אפילו וואגנר בסופו של דבר "חטא" בכתיבת אופרה קומית על המייסטרסינגרס מנירנברג)

_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 14/07/11 02:30 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/08/09 01:43

הודעות: 329
byrdparis כתב:
BooBoo כתב:
תודה רבה על הסקירה המאוד יפה אביעד (F) (Y)

באמת סימפוניה יפה מאוד.

אני יודע שיש הרבה שמשווים בין הסימפוניות של מאהלר לאלו של ברוקנר, אבל לעניות דעתי הבלתי קובעת יש הבדלים.
כמו שאני רואה את הדברים, הסימפוניות של מאהלר זה כמו פרוגרסיב רוק במובן ההכי טהור שלו.
ציטוט:
:? שו פרוגרסיב??

כל יצירה היא משהו אחר, כל אחת בנויה אחרת, כל אחת מורכבת ממספר שונה של פרקים, חלק מערבות ווקאל וחלק לא, גם בווקאל חלק נכתב למקהלה וחלק לסולו וכו' וכו' וכו'.
אצל ברוקנר לדעתי הפרוגרסיב קיים, בהחלט קיים, אבל ה"שטאנץ" הוא די קבוע, ובאיזשהו מקום קצת חוזר על עצמו מיצירה ליצירה, כך שמי ששמע את הראשונה, השניה והשלישית כבר יודע, בגדול, למה לצפות מהרביעית. לא שיש בזה משהו רע חלילה.

אולי אני טועה, אבל ככה לפחות אני מרגיש.

אתה טועה בענק, שום דבר ביצירות המוקדמות אינו מבשר על שלוש הסימפוניות הגדולות האחרונות
שאגב שונות מאוד זו מזו ואולי בכלל התבלבלת עם שלמה ארצי :?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 14/07/11 09:42 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/03/10 11:33

הודעות: 3367
אולי :)

_________________
"אולי אהבנו בתמימות, יותר מדי שירים
והאמנו שנמות, על מה שהם אומרים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 14/07/11 21:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
נהדר אביעד, תודה!

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: סקירה: חלק ב' ברוקנר - סימפוניה מס 1
הודעהפורסם: 17/07/11 07:01 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
aloni כתב:
נהדר אביעד, תודה!

בבקשה, (F)
למרות שקשה לי לראות אותך יושב ומאזין לסימפוניה שלמה שלו.. נראה לי אתה מקבל עצבים ב 10 דק' הראשונות :D

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 3   [ 25 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות