מחבר |
הודעה |
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 19:08
הודעות: 2766
|
web כתב: אוהב את הדיונים מהמחשב על תחלואה וסטטיסטיקה... אין לכם מושג ירוק על מה אתם מדברים ואנחנו מנסים ללמוד ולהבין תוך כדי בכמה חולי שפעת טיפלתם? בכמה חולי קורונה טיפלתם? מתי הייתה הפעם האחרונה שנכנסתם וראיתם איך נראה בית חולים בארץ עכשיו בהכנות לקורונה מחלקות נסגרות ונבנות במקומן מיטות לחולי קורונה תוך ימים ספורים. מחזק את ידך רותי תחזיקי מעמד אנו מאמינים לשלטונות ולרופאים (בשונה משר הבריאות ). אם הפעולה של רשויות הבריאות והמשק כל כך קיצונית, אז ברור לכל בר דעת שיש סיבה ממש טובה.
_________________ אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 06/06/09 15:42
הודעות: 10514
|
LazyBoy כתב: אין לאף אחד אשליות שמה שיעצור את העסק יהיה חיסון עדרי, אך למזלנו מקבלי ההחלטות מבינים שאם כל העדר יחטוף סימולטנית, יהיה רע ומר. את כלכלה אפשר לשקם, אך אנשים נוטים שלא לחזור אחרי המוות (למעט ישוע ואלוויס אבל הם מלכתחילה נולדו כאלים). לא בטוח לגבי חיסון, זה כמו שפעת.. החיסון עוזר? גם אם עושים כל שנה, לא מונע ממש.. הוירוס הזה קראתי כבר עבר 150 מוטציות
_________________ מיכאל
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 19:08
הודעות: 2766
|
החוקרים לא נחים לרגע, ונכון לעכשיו (ע"פ פרופ' קרסו וברבש) הנחת העבודה שמי שחלה והחלים, לא יחלה שוב ולא ידביק.
אגב, לי אסור להתחסן, לא נגד שפעת ואולי גם לא נגד קורונה.
_________________ אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 06/06/09 15:42
הודעות: 10514
|
LazyBoy כתב: החוקרים לא נחים לרגע, ונכון לעכשיו (ע"פ פרופ' קרסו וברבש) הנחת העבודה שמי שחלה והחלים, לא יחלה שוב ולא ידביק.
אגב, לי אסור להתחסן, לא נגד שפעת ואולי גם לא נגד קורונה. לא ברור לפי דיווחים מסין, כ-10% חלו שוב אפשר להגיד שסינים לא יודעים לבדוק, משקרים וכו'.. אבל שוב לפי מה שאני קורא הם מקדימים את כל העולם במחקר, שיטות, יכולות ניטור
_________________ מיכאל
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 19:08
הודעות: 2766
|
נו, אם בארץ שר הבריאות משקר ושם ז' על כולם אז מי אנו שנלין על הסינים.
_________________ אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 29/05/10 13:39
הודעות: 6721 מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
LazyBoy כתב: נו, אם בארץ שר הבריאות משקר ושם ז' על כולם אז מי אנו שנלין על הסינים. שר הבריאות הוא נבחר ותוצר של אותו הציבור שמציית למנהיגים אחרים, לא אלה שנבחרו, לרבות רה"מ. ואני כבר לא מדבר על אלה מיפו וכמותם שאיתם בכלל אין שום קשר ... עם כל השאר היה אפשר להסתדר עם הקנסות (קצת לעלות אולי שיכאב יותר). תוך חודש וחצי היינו מגיעי למספרים דו ספרתיים (ביום) בהידבקות, והיה אפשר לשחרר קצת את החגורה לעסקים, הלימודים היו ממשיכים להתקיים מהבית (כיתות וירטואליות) עד אוקטובר לפחות. לגבי אחוז התמותה מקורונה, זה נורא בעייתי להסתמך על הסטטיסטיקת הנדבקים, כש ברור לכל שאין מצב שיש אפילו מדינה אחת בה גילו כל מקרה של הדבקה בקורונה, לכן אחוזי התמונה כנראה נמוכים יותר, אבל עדיין מאוד מדאיגים, לכן במדינות דמוקרטיות יש צורך בהכרזת מצב חירום, עם פריסת צבא ברחובות וכד', עד להימצא טיפול סביר למגפה.
_________________ "מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 17/04/11 14:05
הודעות: 7079
|
~
_________________ "Jazz disorganizes all regular laws and order; it stimulates to extreme deeds, to a breaking away from all rules and conventions; it is harmful and dangerous, and its influence is wholly bad. " - Anne Shaw Faulkner, 1921
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 27/04/09 19:53
הודעות: 4039
|
valer_valer כתב: LazyBoy כתב: נו, אם בארץ שר הבריאות משקר ושם ז' על כולם אז מי אנו שנלין על הסינים. שר הבריאות הוא נבחר ותוצר של אותו הציבור שמציית למנהיגים אחרים, לא אלה שנבחרו, לרבות רה"מ. ואני כבר לא מדבר על אלה מיפו וכמותם שאיתם בכלל אין שום קשר ... עם כל השאר היה אפשר להסתדר עם הקנסות (קצת לעלות אולי שיכאב יותר). תוך חודש וחצי היינו מגיעי למספרים דו ספרתיים (ביום) בהידבקות, והיה אפשר לשחרר קצת את החגורה לעסקים, הלימודים היו ממשיכים להתקיים מהבית (כיתות וירטואליות) עד אוקטובר לפחות. לגבי אחוז התמותה מקורונה, זה נורא בעייתי להסתמך על הסטטיסטיקת הנדבקים, כש ברור לכל שאין מצב שיש אפילו מדינה אחת בה גילו כל מקרה של הדבקה בקורונה, לכן אחוזי התמונה כנראה נמוכים יותר, אבל עדיין מאוד מדאיגים, לכן במדינות דמוקרטיות יש צורך בהכרזת מצב חירום, עם פריסת צבא ברחובות וכד', עד להימצא טיפול סביר למגפה. בוא נקרא לצבא האדום , הכי טוב , גם במקום גנץ הרכיכה הזה שיבוא פוטין !
_________________ התקווה מתה אחרונה
|
|
חזור למעלה |
|
|
הצטרף: 28/09/08 07:37
הודעות: 409
|
LazyBoy כתב: exupgh12 כתב: shushu כתב: exupgh12 כתב: ariekarp כתב: exupgh12 כתב: התוצאה תהיה ייצור קטן יותר בסין, מה שאומר שבסופו של דבר הסינים ישלמו מחיר כלכלי. . הפוך לדעתי. הדיקטטורה הקפיטליסטית בסין השתלטה ביעילות על המגפה. בכל המערב קורה ההפך. הברדק והפאניקה מחסלים הכל. מי שישלם חזק גם בכלכלה וגם בבריאות זה המערב. סלח לי שאני לוקח בערבון מוגבל את הנתונים מסין, יש לי הרושם שהם פשוט החליטו להפסיק לדווח ופתחו את העוצר בשל העלויות הכלכליות...אף אחד בסין לא ירגיש בחסרונם של כמה אלפי (עשרות אלפי או מאות אלפי) בני אדם (מזעזע אך זו האמת). בממוצע מתים בעולם כ 600,000 בני אדם בשנה משפעת, נניח שהקורונה קטלני פי 5 עד פי 10. כלומר במקרה הגרוע ביותר ימותו 6000,000 בני אדם מקורונה. בעולם עם אוכלוסיה של כמעט 8 מיליארד בני אדם מדובר במספר שאינו מורגש, לא נעים לומר, בפועל "הבלאגן" הכלכלי שנוצר יקר יותר מכול נזק שהנגיף היה מחולל בעולם. רגע גיא, בשפעת נדבקים מליארד איש בשנה. בקןרונה עד עד עכשיו כ 300 אלף. אם הולכים על מליארד נדבקים בקורונה בארבעה אחוזי תמותה, מגיעים ל 40 מליון מתים. משפעת מתים בממוצע כ 600,000 איש בשנה מקורנה קצת מוקדם מידי לקבוע כמה מתים בשנה. ע"פ נתוני 3 החודשים הראשונים של השנה משפעת כבר מתו 122,000 איש - מקורונה מתו עד אתמול קצת יותר מ 60,000 איש. ממחלות זיהומיות מתו בשנה שעברה כ 3.3 מיליון בני אדם, מסרטן 2.2 מיליון, מרעב מתו רק היום 20,302 איש והיום טרם הסתיים (בחישוב שנתי מקבלים תוצאה מזעזעת של קצת פחות משבע וחצי מיליון איש). https://www.worldometers.info/iw/לזה שכתב נראה מה יקרה אם זה יפגע במישהו קרוב אליך, אתה מדבר על מקרה פרטיקולרי המוות של כול אדם הוא אובדן של עולם ומלואו אך אינו מהווה סכנה קיומית. לאנושות. ידידי, ע"פ מה שידוע לנו: התמותה משפעת עומדת על 0.1% מהחולים. התמותה מקורונה בין פי 14 מזה (1.4% בגרמניה) ליותר פי 100 מזה (11% באיטליה וספרד). אז בהתאמה לנתוני השפעת שלך : 10 מליון עד 100 מליון. כעת, שכחת לשקלל שני דברים קריטיים: 1. הקורונה מדבקת בין פי 2 לפי 5 מהשפעת, כלומר מספר הנדברים יהיה גדול יותר קרי ה"פוטנציאל" האמיתי יכול להגיע עד 20 עד 300 מליון. ולשם בדיוק נגיע בלי סגר. 2. הקורונה מדבקת מהר יותר (טור הנדסי), ומביאה את החולה לצורך בטיפול נמרץ או מוות, כלומר מערכות הבריאות קורסות, ולכן מתים (בפקטור של פי כמה וכמה) אנשים גם שלא מהקורונה: אנשים עדיין חוטפים שבץ, התקפי לב, ושאר חולירע. 2.1 זה בדיוק מה שקורה עכשיו בספרד ואיטליה: הרופאים מחליטים שיש אנשים שלא יקבלו טיפול על מנת לפנות משאבים למי שסיכויי השרידה שלו גבוהים יותר. הדיבור על "השטחת העקומה" הוא בדיוק על מנת למנוע מצב של קריסת מערכת הבריאות מה שיעלה את מספר המתים בצורה שעדיף שלא לחשוב. אין לאף אחד אשליות שמה שיעצור את העסק יהיה חיסון עדרי, אך למזלנו מקבלי ההחלטות מבינים שאם כל העדר יחטוף סימולטנית, יהיה רע ומר. את כלכלה אפשר לשקם, אך אנשים נוטים שלא לחזור אחרי המוות (למעט ישוע ואלוויס אבל הם מלכתחילה נולדו כאלים). הקורונה המחורבנת הזו מצוידת בשני כלי נשק קטלניים שצרופם הופך את שאלת תוצאתה היחסית לחשובה פחות. האחד היא מאוד מדבקת, כמעט ללא אח ורע, השני היא דוגרת ים של זמן עד שהסימפטומים צצים, רע מכך ישנם רבים בלי סימפטומים ולכן ללא סגר היינו מחפשים יצרני שקיות זבל גדולות או כבשנים, במקום מטושים וריאגנטים. הבעיה עם הדבר הזה שכל זמן שאין לו תרופה או חיסון, רק בידוד חברתי יכול לו ולכן השאלה אם זה הורג יותר או לא משפעת פחות רלבנטית, זה פשוט לא אותו דבר.
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 29/05/10 13:39
הודעות: 6721 מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
שניצל כתב: valer_valer כתב: LazyBoy כתב: נו, אם בארץ שר הבריאות משקר ושם ז' על כולם אז מי אנו שנלין על הסינים. שר הבריאות הוא נבחר ותוצר של אותו הציבור שמציית למנהיגים אחרים, לא אלה שנבחרו, לרבות רה"מ. ואני כבר לא מדבר על אלה מיפו וכמותם שאיתם בכלל אין שום קשר ... עם כל השאר היה אפשר להסתדר עם הקנסות (קצת לעלות אולי שיכאב יותר). תוך חודש וחצי היינו מגיעי למספרים דו ספרתיים (ביום) בהידבקות, והיה אפשר לשחרר קצת את החגורה לעסקים, הלימודים היו ממשיכים להתקיים מהבית (כיתות וירטואליות) עד אוקטובר לפחות. לגבי אחוז התמותה מקורונה, זה נורא בעייתי להסתמך על הסטטיסטיקת הנדבקים, כש ברור לכל שאין מצב שיש אפילו מדינה אחת בה גילו כל מקרה של הדבקה בקורונה, לכן אחוזי התמונה כנראה נמוכים יותר, אבל עדיין מאוד מדאיגים, לכן במדינות דמוקרטיות יש צורך בהכרזת מצב חירום, עם פריסת צבא ברחובות וכד', עד להימצא טיפול סביר למגפה. בוא נקרא לצבא האדום , הכי טוב , גם במקום גנץ הרכיכה הזה שיבוא פוטין ! נשאיר את זה לביבי, הוא לא שונא בהרבה מפוטין ...
_________________ "מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
חזור למעלה |
|
|