עכשיו 24/04/24 10:14

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 00:59 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33105
הי דג,

ראשית אם תבדוק אין הרבה UPSים של מחשב שיכולים בכלל לעבוד שעתיים מנותקים מהחשמל.

בנוסף, אומרים ש- UPS של מחשב מיצר זרם חשמלי גרוע מאוד לאודיו.
ישנם מוצרים ייעודיים לאודיו אשר עובדים בטוח יותר טוב, אולם גם כלפיהם יש טענות שמייבשים את הסאונד או פוגעים בדינמיקה.

מה שכן יש, וראינו דוגמה של מוצר כזה ביום שישי לפני שבוע בחדר ההדגמה החדש של עופר שחורי (מאסטרו אודיו), מוצרים כגון הפרה של EDGE המכילים מצבר ויכולים לעבוד במצב של טעינה תוך כדי שימוש או שימוש ללא טעינה.
במקרה הנ"ל ההבדל היה עצום.

זה כמובן מתאים יותר למוצרים יותר יעילים שלא דורשים הרבה כח, כגון פרה, CDים והגברה דיגיטלית.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 01:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/09/08 20:45

הודעות: 1591
מיקום: Epping Forest
יש גם לא מעט מגברים { אולי לא class A } שרוב הזמן, בהאזנה ביתית שפוייה,
לא צורכים יותר מ 10 Watt לערוץ.
הזמנתי למשרד לא מזמן UPS שיכול לספק 15K watt במקרה הצורך, נראה לי שמערכת
אודיו ממוצעת הוא יזיז ימים. אממה ... העסק ממש יקר.

בלי קשר, אני מתקשה להבין מהם הדגשים ההנדסיים בפיתוח מוצר שאמור להיטיב במיוחד עם איכות האודיו, וזה עוד בשלב ה AC.

_________________
ללכת למקדונלדס בשביל סלט זה כמו ללכת לZונה בשביל חיבוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 01:45 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8621
דג,

10 וואט לערוץ, 15k וואט ליומיים :shock: נראה לי* לא קשור למציאות.
* איני אלקטרונאי ולא מבין הרבה בתחום, באם אני שוגה אשמח ללמוד.

כאשר הקבלים של המגבר מזרימים מסת זרם לרמקולים (בהנתן מוסיקה שדורשת זאת), 'מישהו' ומהר. :) ..צריך למלא אותם...וחוזר חלילה.

כמה אמפר/ זרם אוגר ה UPS המדובר? (זה היקר שהזכרת).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 07:25 
חבר האתר


הצטרף:
18/09/08 11:06

הודעות: 237
היי אלוני
ביצעתי רק קו ניפרד.
תוכל להסביר מה תפקידם של הדימרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 08:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
20/09/08 16:09

הודעות: 997
מיקום: קמפוס יאבוייה
אם הבנתי נכון לאלון דימרים למנורות בביתו.
דימרים קיימים בשני סוגים.
אחד שבתוכו טרנזיסטור
השני שבתוכו סליל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 08:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 16:05

הודעות: 7318
דג רקק כתב:
יש גם לא מעט מגברים { אולי לא class A } שרוב הזמן, בהאזנה ביתית שפוייה,
לא צורכים יותר מ 10 Watt לערוץ.
הזמנתי למשרד לא מזמן UPS שיכול לספק 15K watt במקרה הצורך, נראה לי שמערכת
אודיו ממוצעת הוא יזיז ימים. אממה ... העסק ממש יקר.

בלי קשר, אני מתקשה להבין מהם הדגשים ההנדסיים בפיתוח מוצר שאמור להיטיב במיוחד עם איכות האודיו, וזה עוד בשלב ה AC.



אתה לא טועה ... בניסוי הבסיסי.
אבל ... לא יודע איזה UPS יש לך,
אך הספק וצריכת מגבר הוא יותר מהספק וצריכת מחשב.
לנגן ו PRE זה "מרגיש" לי מספיק.

נקודה נוספת שהיא קריטית בנושא האודיו
היא שאני לא משוכנע שה"חשמל" שה UPS יספק יהיה כל כך נקי.
בסה"כ UPS הוא מכשיר זול שלא השקיעו מי יודע מה ברכיבים שם.

אך זה שווה ניסוי שתבדוק תצלם ותפתח פה שירשור על זה ... :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 08:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
20/09/08 16:09

הודעות: 997
מיקום: קמפוס יאבוייה
עלתה לי שאלה.

הרי המון אנשים מדברים כל הזמן על ציוד ווינטאג' וכמה הוא טוב, ואיכותי , וכו...
וכמה הוא נשמע טוב ומושלם ונהדר.

כזכור לי לא היה כ"כ הרבה מכשירי מייצבים וכו פעם, נושא החשמל טופל הרבה פחות, ואפילו לא השתמשו בשנאים טורודאלים כמעט .

עכשיו , אספקת החשמל פעם הייתה הרבה פחות יציבה כידוע לי .
בנוסף יש טענה האומרת שבעצם הבעיות האלו נוצרות בעיקר במערכות בעלות רמקולים מאוד נצילים שזקוקים למגברים חלשים בעקרון .

כזכור לי , פעם רמקולים היו מאוד נצילים. בנוסף השתמשו המון בשופרים.
כמו כן וכידוע לנו עד לסוף שנות ה60 לא היו בכלל טרנזיסטורים , שלא נדבר על בשימוש באודיו.

לכן, ומשום כך אני שואל ? מה התקלקל בדרך?

השאלה היא רצינית לגמריי וכיוון שאני רך בשנים , הוותיקים בחיים שביננו יוכלו להעמיד אותי על טעותי :)
תודה רבה, אורי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 11:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/09/08 20:45

הודעות: 1591
מיקום: Epping Forest
@ZY
תראה למה אני מתכוון, אם יש ל מגבר סטריאו נורמלי + , נאמר 2*100 ? ואתה בעל סלון ישראלי סביר ,
נאמר 30 מטר רבוע? אז חוגת הווליום שלך היא בדרך כלל על שליש, לא? הרי המגבר לא עובד במקסימום.
{ שוב, במקרה ל class A , העסק באמת פחות נחרץ.}
מגבר צורך לא הרבה יותר מנורת ליבון.
@אפי
מחשב צורך הרבה מאוד, במקרה הממוצע יותר ממערכת סטריאו. מחשב שולחני היום מגיע עם ספק 400-500.
מעבד מחשב הוא צרכן חשמל מאוד רעבתן בין 60 - 90 watt { הדורות החדשים ביירידה }
כרטיס מסך טוב צורך משהו כמו 80 - 200 watt
קראתי ב firing squad ש gforce 9800 { וגם ה ati הגבוהים } צורך משהו כמו 160 watt ב .. idle ,
כשהוא לא עושה כלום. שלא נדע.
כמו כן, במחשב יש חלקים נעים, מה שאין במגבר או קדם { אבל יש בפטיפון ו CD }.
אאל"ט מחשב של גיימר יכול להגיע גם ל 400W + , לפני מסך.
עקרונית, קול זו אנרגייה "זולה" יותר מחום, או אור. לא יודע אם זה אמירה שתורמת משהו.

@כולם

המחשבים שאני מדבר עליהם צורכים 4000 watt בלי בעיה. מדובר Blade Chassis של sun
ו IBM, כל מארז מכיל 8 שרתים. מפלצות.

מה שמוביל אותי ל"ווידוי" שה UPS המדובר + ארון החשמל שלו עולה בסביבות ה 100K ש"ח, והוא לא ציוד ביתי
בשום אופן. הוא בהספק 20KVA ושוקל עשרות ק"ג, אם לא יותר { לא הרמתי אותו ... }.
זה ציוד שמזמינים דרך חברות שמכינות תשתית חשמל לחדרי שרתים.
הוא יכול "להניע" שרת קריטי של 4KW במשך למעלה משעה, ולכן מערכת סטריאו הרבה יותר.
אבל כאמור זה לא ציוד ביתי.

ההקצנה שבדוגמא באה רק כדי לחדד את השאלה, למה לא לעבוד עם UPS? אם רשת החשמל כל כך גרועה?

נזכרתי בקוריוז. המזכירה במשרד החליטה לגדל צמחים. בשביל זה היא היתה צריכה נורות פלורסנט שיאירו מעליהם.
הבעייה היתה שכל יומיים נשרפה נורה, והן אמורות לסחוב שנים.
בדיקה רשמית של חברת החשמל העלתה שבמשרד אני מדי פעם "נהנים" מ 240V. יענו צ'ופרנו.

_________________
ללכת למקדונלדס בשביל סלט זה כמו ללכת לZונה בשביל חיבוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 15:30 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 19:14

הודעות: 163
מיקום: יפו
דג רקק כתב:
@ZY
תראה למה אני מתכוון, אם יש ל מגבר סטריאו נורמלי + , נאמר 2*100 ? ואתה בעל סלון ישראלי סביר ,
נאמר 30 מטר רבוע? אז חוגת הווליום שלך היא בדרך כלל על שליש, לא? הרי המגבר לא עובד במקסימום.
{ שוב, במקרה ל class A , העסק באמת פחות נחרץ.}
מגבר צורך לא הרבה יותר מנורת ליבון.
@אפי
מחשב צורך הרבה מאוד, במקרה הממוצע יותר ממערכת סטריאו. מחשב שולחני היום מגיע עם ספק 400-500.
מעבד מחשב הוא צרכן חשמל מאוד רעבתן בין 60 - 90 watt { הדורות החדשים ביירידה }
כרטיס מסך טוב צורך משהו כמו 80 - 200 watt
קראתי ב firing squad ש gforce 9800 { וגם ה ati הגבוהים } צורך משהו כמו 160 watt ב .. idle ,
כשהוא לא עושה כלום. שלא נדע.
כמו כן, במחשב יש חלקים נעים, מה שאין במגבר או קדם { אבל יש בפטיפון ו CD }.
אאל"ט מחשב של גיימר יכול להגיע גם ל 400W + , לפני מסך.
עקרונית, קול זו אנרגייה "זולה" יותר מחום, או אור. לא יודע אם זה אמירה שתורמת משהו.

@כולם

המחשבים שאני מדבר עליהם צורכים 4000 watt בלי בעיה. מדובר Blade Chassis של sun
ו IBM, כל מארז מכיל 8 שרתים. מפלצות.

מה שמוביל אותי ל"ווידוי" שה UPS המדובר + ארון החשמל שלו עולה בסביבות ה 100K ש"ח, והוא לא ציוד ביתי
בשום אופן. הוא בהספק 20KVA ושוקל עשרות ק"ג, אם לא יותר { לא הרמתי אותו ... }.
זה ציוד שמזמינים דרך חברות שמכינות תשתית חשמל לחדרי שרתים.
הוא יכול "להניע" שרת קריטי של 4KW במשך למעלה משעה, ולכן מערכת סטריאו הרבה יותר.
אבל כאמור זה לא ציוד ביתי.

ההקצנה שבדוגמא באה רק כדי לחדד את השאלה, למה לא לעבוד עם UPS? אם רשת החשמל כל כך גרועה?

נזכרתי בקוריוז. המזכירה במשרד החליטה לגדל צמחים. בשביל זה היא היתה צריכה נורות פלורסנט שיאירו מעליהם.
הבעייה היתה שכל יומיים נשרפה נורה, והן אמורות לסחוב שנים.
בדיקה רשמית של חברת החשמל העלתה שבמשרד אני מדי פעם "נהנים" מ 240V. יענו צ'ופרנו.



דג יקירי
אני מחבב אותך. (לעיתים אין צורך להרחיב ולהתפתל)
בנוסף, אני סבור שכינויך (=הכינוי שלך) -מעיד על צניעות יוצאת דופן
(במידה מסויימת כמו גם כינויי (הכינוי שלי)-ram_bra

כה לחי

רם, יפו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ניסוי בין קו חשמל נפרד למערכת
הודעהפורסם: 04/10/08 18:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8621
דג רקק כתב:
@ZY
תראה למה אני מתכוון, אם יש ל מגבר סטריאו נורמלי + , נאמר 2*100 ? ואתה בעל סלון ישראלי סביר ,
נאמר 30 מטר רבוע? אז חוגת הווליום שלך היא בדרך כלל על שליש, לא? הרי המגבר לא עובד במקסימום.
{ שוב, במקרה ל class A , העסק באמת פחות נחרץ.}
מגבר צורך לא הרבה יותר מנורת ליבון.


דג,
למיטב ידיעתי (הלא מופלגת בתחום כאמור) אותם 2*100 וואט הספק מגבר אינם אקוויולנטים לצריכת החשמל מהרשת ע"י אותו מגבר. לכן חישוביך אינם מדוייקים.
בלי קשר לווליום, אני ממליץ להקפיד על מקור חשמל שיכול לספק תדיר, לפחות, את הצריכה המקסימלית כפי שמצויינת ב .spec של המגבר.

אנסה לבסס את דברי ממקורות שונים....

רם חזיה (אתה אמרת :D ) - אנא השתדל לצטט דברים לשם צורכם בלבד.
(אל תרגיש מיוחד- אינך הראשון שאני מעיר לו על כך :) )
ו..אגב האם לא קראנו כבר איכנשהו את פרשנותך לכינוי הדג והקבלתו לכינויך :?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות