| HiFiMusic http://www.hifimusic.co.il/ |
|
| משהו במיד ,מיד בס חסר ./%D7%9E%D7%A9%D7%94%D7%95-%D7%91%D7%9E%D7%99%D7%93-%D7%9E%D7%99%D7%93-%D7%91%D7%A1-%D7%97%D7%A1%D7%A8-t37073.html |
עמוד 21 מתוך 23 |
| מחבר: | aloni [ 25/05/20 19:08 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
בהחלט מבין את הגישה שלך וחושב שהיא לגיטימית. אבל גם מבין את הגישה של אלו שטוענים אחרת, וחושב שגם היא לגיטימית. אז יש כאן שתי גישות שונות לפתרון הבעיה, וכל אחד בוחר את זו שמתאימה לסיטואציה שלו, ולתפיסות שלו. |
|
| מחבר: | katzofe [ 25/05/20 19:15 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
aloni כתב: דהיינו ברגע שהתקנת RC (מכוון על FLAT, לא הפעלת עליו שום עיבוד), כבר עשית שינוי, ומן הסתם זה לא שינוי לטובה, רק הוספת כבלים, קונקטורים, ספק, חשמל וכו'. זה הוילון. התייחסתי לזה כמובן מאליו . ברור שמצב "0" במע' RC מותקנת איננה שקולה למצב בו איננה מותקנת כלל . |
|
| מחבר: | kashi [ 25/05/20 19:28 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
שניצל כתב: אלי , אתה בגישה הפיוריסטית , לא וילון ולא נעליים , מתי תבוא נשמה , תשמע בעצמך ואז תגיד , הרי אין לך RC :  סיכם את זה אלוני טוב ממני , וכן שמעתי מה עושה RC הטוב ביותר שהיה בנמצא , ומשם התובנות .מניח שכיום המכשיר מנתח טוב יותר ומתקן טוב יותר , לא משוכנע שזה יודע להיעלם כאילו לא חובר כלום , אבל מה זה משנה העיקר שמי שמשתמש מרוצה . קופץ אליך בהזדמנות הראשונה , יהיה מעניין זה בטוח 
|
|
| מחבר: | נועם [ 25/05/20 21:13 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
RanM כתב: לא ממש מבין את הלוגיקה של טיעון הוילון @aloni נניח שהדברים שאמרת הם נכונים. לקחנו מכשיר RC כלשהו, המכשיר במצב FLAT ולצורך הדיון, כבר בשלב הזה הוא גרם לנזק, למה? כי לשיטתך הוספנו כבלים וחשמל וכיוצ"ב. נניח שזה נכון ונניח אפילו שזה לא שינוי קטן לרעה, אלא שינוי גדול לרעה. למה זה מענין? זה לא מצב הדברים שאנחנו בוחנים את התוצאה. למה התוצאה מעניינת בכלל בשלב הזה? הרי התוצאה היחידה שמעניינת, זה איך נשמעה המערכת ללא הוספת המכשיר בכלל, לעומת איך המערכת נשמעת לאחר שהמכשיר ביצע את מה שהוא נועד לבצע. פשוט לא מצליח להבין את ההגיון של בדיקת הדברים, לפני שבכלל הפעילו את המכשיר. רן מסכים. אם הוספת המכשיר מביאה לשינוי משמעותי לרעה, לפני השימוש בכל הdsp והדאקים למיניהם, הרי שהשיפורים הללו מתחילים מנקודה נמוכה יותר מזו הראשונית. זה נכון. אבל, האם זה אומר שהתוצאה הסופית תהיה גרועה מהראשונית? לא בהכרח, כי אם הבעיה שלשמה נתכנסנו (בעיה אקוסטית וכו׳) גרועה בהרבה מעוד קצת רעש ועיבוד מיותר שהכניסו הטרינוב או דומיו מעצם היותם שם, התיקון (אם יעשה נכון וכו׳ וכו׳) יהיה שמיע וברור. ו |
|
| מחבר: | נועם [ 25/05/20 21:14 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
ובכל זאת, אני בדעה שעדיף להיות עשיר, צעיר ובריא מזקן חולה ועני. עדיף להתאים את המגבר לרמקול, ואת הרמקול לחדר, עם קצת טיפול אקוסטי לפני שמוסיפים רום קורקשן |
|
| מחבר: | RanM [ 25/05/20 21:51 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
הטרינובים והלינגדורפים למינהם יוסיפו לכל חדר באשר הוא נועם, ללא קשר לרמקול, או למגבר או לטיפול האקוסטי בחדר. המכשירים הללו יוסיפו גם בחדר הכי מטופל שנתקלת בו. כמובן שככל שהחדר יהיה פחות מטופל, הם יוסיפו הרבה יותר ובוודאי לחדרים הממוצעים, הכוללים ויטרינות, רצפות קשיחות, החזרים בעייתיים, קירות גבס ושאר זוועות אקוסטיות. הבעיה בדיון שהוא תיאורטי. מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות. וזה מה שקורה כאן. כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה. ככל שהיה כאן מישהו שהיה אומר לי: רן לקחתי אליי הביתה לינגדורף, הגיע מישהו שמבין עניין, כייל ו-וואלה לא רק שלא עזר, אלא הזיק, הייתי מקבל את דבריו בברכה ובאהבה. לא צריכים להסכים על הכל. אבל היוצרות התהפכו כאן וכולם הפכו ל-רוברט, שזה סבבה , אבל פחות מעניין. המשתתף היחידי בדיון, שבאמת התנסה בסוג כזה של מוצרים ובדק אותם באופן רציני הוא אלדר ומאז המכשיר ב ON תמידי אצלו. רן |
|
| מחבר: | aloni [ 25/05/20 22:07 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
לא הבנתי, בן אדם צריך לנסות RC בבית בשביל להחליט שהוא לא מעוניין להשתמש ב- RC? צריך גם להתנסות בסמים או סיגריות כדי להחליט לא לצרוך אותם? אולי בעצם אנחנו צריכים לנסות גם את כל מוצרי האודיו הקיימים בשביל להחליט שלא נקנה אותם. זה לא עובד כך. כשאדם מחליט לעצמו הוא מתרגם את נסיונו ועושה החלטות מושכלות מה סביר שיתאים לו ומה לא. בניגוד למה שכתבת אף אחד לא בא אליך בטענות שיש לך רעש מה- RC או שחלילה שומעים אצלך לא טוב. נדמה לי שאפילו נכתב ההיפך, שהם מאמינים שה- RC שיפר את התוצאה במקומות שהשתמשו בו. אנשים הסבירו למה הם לא משתמשים ב- RC וזו זכותם. כמו שזכותו של ההוא שהזכרת לא לרכוש ואפילו לא לנסות כבלים או השד יודע מה. |
|
| מחבר: | נועם [ 25/05/20 22:08 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
RanM כתב: הטרינובים והלינגדורפים למינהם יוסיפו לכל חדר באשר הוא נועם, ללא קשר לרמקול, או למגבר או לטיפול האקוסטי בחדר. המכשירים הללו יוסיפו גם בחדר הכי מטופל שנתקלת בו. כמובן שככל שהחדר יהיה פחות מטופל, הם יוסיפו הרבה יותר ובוודאי לחדרים הממוצעים, הכוללים ויטרינות, רצפות קשיחות, החזרים בעייתיים, קירות גבס ושאר זוועות אקוסטיות. הבעיה בדיון שהוא תיאורטי. מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות. וזה מה שקורה כאן. כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה. ככל שהיה כאן מישהו שהיה אומר לי: רן לקחתי אליי הביתה לינגדורף, הגיע מישהו שמבין עניין, כייל ו-וואלה לא רק שלא עזר, אלא הזיק, הייתי מקבל את דבריו בברכה ובאהבה. לא צריכים להסכים על הכל. אבל היוצרות התהפכו כאן וכולם הפכו ל-רוברט, שזה סבבה , אבל פחות מעניין. המשתתף היחידי בדיון, שבאמת התנסה בסוג כזה של מוצרים ובדק אותם באופן רציני הוא אלדר ומאז המכשיר ב ON תמידי אצלו. רן תודה על התשובה. |
|
| מחבר: | roberts [ 25/05/20 22:09 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
RanM כתב: מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות. וזה מה שקורה כאן. כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה. הבחנה יפה רק יש לך (ולחברים) טעות אחת קטנה.......כל הנסיון שלי עם כבלים התגבש כשרוב החברים כאן שיחקו בג'ולות - קרי לפני 25-30 שנה . |
|
| מחבר: | RanM [ 25/05/20 22:17 ] |
| נושא ההודעה: | Re: משהו במיד ,מיד בס חסר |
aloni כתב: לא הבנתי, בן אדם צריך לנסות RC בבית בשביל להחליט שהוא לא מעוניין להשתמש ב- RC? צריך גם להתנסות בסמים או סיגריות כדי להחליט לא לצרוך אותם? אולי בעצם אנחנו צריכים לנסות גם את כל מוצרי האודיו הקיימים בשביל להחליט שלא נקנה אותם. זה לא עובד כך. כשאדם מחליט לעצמו הוא מתרגם את נסיונו ועושה החלטות מושכלות מה סביר שיתאים לו ומה לא. בניגוד למה שכתבת אף אחד לא בא אליך בטענות שיש לך רעש מה- RC או שחלילה שומעים אצלך לא טוב. נדמה לי שאפילו נכתב ההיפך, שהם מאמינים שה- RC שיפר את התוצאה במקומות שהשתמשו בו. אנשים הסבירו למה הם לא משתמשים ב- RC וזו זכותם. כמו שזכותו של ההוא שהזכרת לא לרכוש ואפילו לא לנסות כבלים או השד יודע מה. לחלוטין זכותם. ושוב, הדיון לא קשור לאיך ששומעים אצלי, באמת שפחות מעניין. תתפלא. אנחנו לא מכירים, אבל אני לא נוהג להגן על הציוד שלי בחירוף נפש והוא גם לא ממש מעניין אותי. לא עשיתי זאת 25 שנה ואני זקן מדיי להתחיל עכשיו אם מחר אשמע רמקולים של לוג'יטק ליד הווילסונים שלי והם ישמעו טוב יותר, אז באותו רגע אין כבר ווילסון וזה נכון לגבי כל בורג שנמצא כאן. הדיון, כמו כל דיון, חייב לקבל משמעויות פרקטיות והטיעון של הסיגריות או הסמים כלל לא קשור לעניין. בעיניי להביע דיעה נחרצת על משהו מסוים בתחביב הזה ולא לחוות אותו, או להתנסות בו, היא פחות במקום, אבל זה אני וכולם זכאים להתנהג אחרת מן הסתם. ונועם@ קבל את התנצלותי, תשובתי לא כוונה אליך באופן אישי ובוודאי לא התכוונתי שתפגע ממנה. הדיון אמור להיות משהו ברמה הכללית ולא על מערכת כזו או אחרת. רן |
|
| עמוד 21 מתוך 23 | כל הזמנים הם UTC + 3 שעות |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|